居合斬りって普通に斬るより速くなるの?
3 ::2015/05/02(土) 07:21:33.243 ID:fiUZByyQ
15 ::2015/05/02(土) 07:30:06.788 ID:gh1w0I34
刀の重さでデコピンとか無理じゃね?
4 ::2015/05/02(土) 07:21:55.755 ID:z0xFH80l
15 ::2015/05/02(土) 07:30:06.788 ID:gh1w0I34
少なくとも鞘より刀身が長いってことはないわけじゃん
5 ::2015/05/02(土) 07:22:33.217 ID:dpmzu9rm
15 ::2015/05/02(土) 07:30:06.788 ID:gh1w0I34
攻撃力が上がる?
6 ::2015/05/02(土) 07:23:02.063 ID:x77qtHib
そんなん喋ってるうちに叩き切るに決まってんだろ
納刀した瞬間狙えばいいのになんで待つんだろうなあいつら
7 ::2015/05/02(土) 07:23:48.060 ID:maLEb3+u
居合の達人は鞘に油流して滑り良くしてたって聞いたけどそんなことしたら切れ味悪くならない?
8 ::2015/05/02(土) 07:24:02.877 ID:z0xFH80l
32 ::2015/05/02(土) 07:40:21.664 ID:DQdiLh6x
剣道って当たり判定クソやん
75 ::2015/05/02(土) 08:20:23.925 ID:yi0DnCzt
防具つけて竹刀振る競技のほうだったら竹刀収める鞘がないだろ?
147 ::2015/05/02(土) 09:02:09.148 ID:yO5mpLTDd.net
鞘を使ってテコの原理で刀を弾き出してパワーアップさせる技だから
鞘の無い剣道では使えない
11 ::2015/05/02(土) 07:26:06.970 ID:yXF14w5Aa.net
13 ::2015/05/02(土) 07:27:56.227 ID:G6ZdN8E2
エアガンの玉斬るやつ?
14 ::2015/05/02(土) 07:29:16.727 ID:yXF14w5Aa.net
いや演舞
18 ::2015/05/02(土) 07:32:19.056 ID:PbSHlIDUK.net
おっさんのヤツか
後半いつ抜いたかわからん場面があったな
24 ::2015/05/02(土) 07:34:24.002 ID:gh1w0I34
これ?
26 ::2015/05/02(土) 07:36:24.952 ID:6pmEL2NQ
二回目の抜刀速すぎワロタ
31 ::2015/05/02(土) 07:39:41.961 ID:UZy8vnEp
22 ::2015/05/02(土) 07:32:55.410 ID:RQaIziXR
タイミング良く出せば発動時無敵だからカウンターになる
ただゲージ2本使うしガードで反確だから難しい
23 ::2015/05/02(土) 07:34:15.585 ID:VIkpvPSC
追い詰められたなら逃げた方が合理的だろ。
居合いはファンタジーの技術
25 ::2015/05/02(土) 07:36:13.200 ID:N5JKzcJBd.net
あるとしたら戦意を失ったと油断を誘って不意討ちするんでしょ
28 ::2015/05/02(土) 07:38:39.579 ID:Jvz1kslT
刃を見せないから軌道が読めない
27 ::2015/05/02(土) 07:37:38.098 ID:xKt6vkgd
剣豪「実は素手の方が強いんだよ」
35 ::2015/05/02(土) 07:43:53.381 ID:X500KU27
鍔を手で抑えてるってこと?
36 ::2015/05/02(土) 07:45:08.212 ID:qTCekHER
力を貯めてから運動した方が速いってこと
刀を鞘に押し当てて力を貯めてるんじゃない?
41 ::2015/05/02(土) 07:47:34.803 ID:X500KU27
あー横に押し当ててんのか
39 ::2015/05/02(土) 07:46:21.743 ID:DQdiLh6x
1から力を入れるより、力をためて放つ方が初速が上がる
37 ::2015/05/02(土) 07:45:26.300 ID:Y7RSOijh
38 ::2015/05/02(土) 07:45:58.441 ID:gqqiJ1QD
椿三十郎
43 ::2015/05/02(土) 07:52:55.097 ID:Y7RSOijh
おお見れたさんきゅ
46 ::2015/05/02(土) 07:53:47.855 ID:gqqiJ1QD
俺も今確認したけど、これ実は逆手抜刀だったんだな
42 ::2015/05/02(土) 07:47:50.499 ID:urTTud+rd.net
日本人は押す力より引く力の方が強いんじゃなかったっけ
居合いの方が早く切れるんじゃね
53 ::2015/05/02(土) 08:02:05.897 ID:UcCdCgwU
相手をふいうちするための技だと何度言えばわかるんだよ
54 ::2015/05/02(土) 08:02:47.353 ID:gqqiJ1QD
逆だ逆、不意打ちに対する対処だ
55 ::2015/05/02(土) 08:03:48.936 ID:UcCdCgwU
なわけないだろ、不意打ちの技だよ
57 ::2015/05/02(土) 08:07:29.200 ID:UcCdCgwU
居合いの達人は剣術は二流ってきまってるんだよ
居合いの練習ばっかりしてきたから当たり前だよ
だから斬りあいの時にあえて鞘に収めるってのは
二流の剣術で戦うより使い慣れた居合いの技で戦った方が
居合いの達人としては有利だからってだけだよ
59 ::2015/05/02(土) 08:10:15.840 ID:rW5W1ypp
抜刀術(ばっとうじゅつ / いあいじゅつ)、もしくは居合(いあい)居合術(いあいじゅつ)とは、
日本刀(打刀とは限らない)を鞘に収めた状態で帯刀し、鞘から抜き放つ動作で一撃を加
えるか相手の攻撃を受け流し、二の太刀で相手にとどめを刺す形、技術を中心に構成され
た武術である。
居合、居合術、抜合、居相、鞘の内、抜剣などと呼ばれることもある。日本での武芸十八般
では抜刀術の名で数えられている。
もともと居合(居相)とは刀を抜く技術に限らず、座って行う技の事を指している。居合が抜刀
術の意味として使われる事となったのは、多くの抜刀術(居合)の流派が座った状態での抜刀
技術を重視していたためとも言われる。
そのため流派によっては、居とは座っているという意味で、立って行うものは立合であると説
明している場合もある。日本武術の基点は立居振舞い、その中でも「居る」ということ、居方
自体が、日常の体の使い方から転換が求められる。
礼法や弓術の座射、柔術の座捕りなど、どれも手足の動きを制限することによって、
末端ではなく体幹の使い方を発展させてきた。居合いはその精花といえる。
61 ::2015/05/02(土) 08:12:05.553 ID:rW5W1ypp
刀を抜くと同時に相手に切りつける技は、古くからあり、香取神道流や立身流など古い流派
でも居合術(抜刀術)は含まれているが、一般には室町時代末の林崎甚助が居合を集大成
した人物と考えられている。
相手と近い間合いでは不利な鞘に収まった長刀で、短刀を持った相手に如何に勝つか、
という所から居合が生まれたとされている。 実際、林崎甚助を祖とする、古い形態を残すと
考えられる流派、林崎新夢想流、神夢想林崎流、関口新心流などでは、間近に座した相手
が小太刀や短刀で突いてくる想定を伝えている。
その他の新しい流派でも、相手に胸倉、柄等を掴まれた場合の形や、帯刀はしているが、
最後まで抜刀せずに対処する柔術と区別しがたい形や、逆に相手と離れた状態で抜刀し切り
合う、剣術のような形が居合の形として伝えている場合もある。
居合の流派が柔術の流派に併伝された場合も多い。振武館の黒田鉄山は、剣、柔、居合は、
全て同じコンセプトの運動体系であり、単に得物や間合いが変わっただけだと考えている。
ほかにも居合いの概念を、日本刀以外に用いる場合もある(分銅鎖参照)。
65 ::2015/05/02(土) 08:14:21.202 ID:rW5W1ypp
江戸時代から、本当に剣術に対抗できるのか、存在意義はあるのか、といった論争がある。
「身に付けないよりは身に付けておいたほうが良い」と言ったものから、「居合は近間の飛び
道具(のように恐ろしいもの)である」といった高い評価まで各種の論がある。
しかし、剣術と居合は全くの別の物である。剣術は実際の戦闘を想定して稽古(試合等)するが、
古流居合は主に座した状態から相手に襲われる時の反撃、または襲う事を想定している。
だが、帯刀したまま座るということは武士の礼法や生活習慣からは外れたものであるため、
もともと居合いは理合いを学ぶ方便であって、それそのままが実戦技法ではないという説もある。
居合の初撃・発剣(抜き打ち・抜き附けなど)にはかなりの速度があり伸びもあるのだが、
片手打ち[1]であるためどうしても諸手の威力には敵わない[2]居合の理合いには「鞘の中の勝」
というものがあり、「刀を抜かずして勝つ」という意味である。
修行によって磨き上げた百錬不屈の心魂をもってすれば、自然と敵を威圧できるという精神論で
説明される場合もあるが、技術論としては、対手の攻撃は当たらずこちらは切れる角度と距離を
作る対処を追求していった結果、対手がどうシミュレートしても返し技を受けることが分かるようになり、
手が出せなくなる状態をさす。
そのため、殺人剣ではなく活人剣として武道の真髄ともされる。一方で、幕末などではすれ違い様、
出会い頭の暗殺術としての抜刀術も隆盛した。
67 ::2015/05/02(土) 08:15:31.482 ID:b6YXHB41K.net
刀を抜く前から殺し合いが始まってるんだから、速く抜いて斬る技術があるのはいい
でも戦ってる最中にわざわざしまってたらその隙に間違いなく斬られる
勝てばよかろーなのだー
68 ::2015/05/02(土) 08:16:43.721 ID:WtgERrCX
70 ::2015/05/02(土) 08:19:26.315 ID:DQdiLh6x
拳銃振りかぶるのか?
73 ::2015/05/02(土) 08:19:47.332 ID:AJDZWkSr
77 ::2015/05/02(土) 08:22:00.397 ID:+38E91nYa.net
もちろん狙いをつけていた方が良いので通常は抜いた状態で構えるだろうな
とまれーーーーーーーーうつぞーーーーーーーーーー
90 ::2015/05/02(土) 08:26:03.648 ID:UcCdCgwU
だいたい居合いは速かった意味ないんだよ
素人がみて「今のすごかったな」って思われたらダメ
地味な動きじゃないと相手が警戒するし
114 ::2015/05/02(土) 08:35:03.465 ID:TUjtTvLO
とりあえず司馬遼太郎の小説の知識で語ってる奴はやめた方が良い あいつの小説面白いけど嘘だらけだから 特に剣術関連は
116 ::2015/05/02(土) 08:35:17.085 ID:+38E91nYa.net
昨今結構古武道の身体操作とか一部で話題になってたろう
投手の桑田真澄が武術家の甲野氏に身体操作を習い成果を上げたとか
そういう点で身体操作的な部分を修得する習いの一つとなってたケースもあるって意見があったんじゃないの?
131 ::2015/05/02(土) 08:46:05.126 ID:TUjtTvLO
狭義の意味の居合は座った状態からの物だけを指す→普通帯刀したまま座ったりしない ってとこからそういう解釈してる人もいるね
134 ::2015/05/02(土) 08:48:56.386 ID:+38E91nYa.net
作法的に座った状態での帯刀は無礼だったなら実践性がやっぱそこまでだよなと
ということは理念というか実践よりも想定された状況に対する技術で
その技術そのものが結構なんというか訓練的に有効だったとか
そういう風に解釈を丸くするとなんか収まるような気が
122 ::2015/05/02(土) 08:39:45.604 ID:L8xKAefhr.net
居合いを打ってくる相手なんてそう居ないだろ
格ゲーで初見の技は食らいやすいだろ
125 ::2015/05/02(土) 08:42:49.879 ID:+38E91nYa.net
今までの話を総合してみると
多分相当メジャーな技術(だったん)じゃないかと
132 ::2015/05/02(土) 08:46:39.626 ID:i4geUfHRr.net
名前は広く知れ渡っても実際はどうかなパターンかも
野球でいうナックルボールみたいな
126 ::2015/05/02(土) 08:43:28.886 ID:+AY5nHX0
137 ::2015/05/02(土) 08:50:25.317 ID:17A1+Ke0p.net
鞘の上部に力をためてその方向を一気にずらすだけで一から振り被るより初速は違うよ
人間の筋肉の問題だ
140 ::2015/05/02(土) 08:55:03.122 ID:+AY5nHX0
筋力の話で言えばすべてのミオシンクロスブリッジ頭部がアクチンフィラメントと結合するまでに
若干時間がかかる為、筋の最大張力は瞬時には発揮されない
為に、事前に等尺性筋力を発揮して筋を緊張させた状態からの方が最大出力に達しやすい
まではいいとして鞘と刀身のどこかって聞いてんだが
接してる分なんて鯉口と?だけだがそこに力入れてんの?
138 ::2015/05/02(土) 08:51:10.806 ID:gKkILVI0
刃側の鞘の内側じゃねーの
139 ::2015/05/02(土) 08:53:30.316 ID:UcCdCgwU
鞘から引き抜く最後に切っ先を引っ掛けて悟られない動きをする技があるので
それを説明してもらった奴が「デコピンで素早く斬る技なんだ」と勘違いしてそれが広まっただけだろ
「ボディビルダーの筋肉は競技にはむかない」ってのを「ボディビルダーの筋肉は使えない」
って誤解する奴みたいなもん、ようするにアホが伝言ゲームの途中に混ざってたせい。
153 ::2015/05/02(土) 09:14:07.183 ID:wSNXl9Xr
どう考えても抜刀した状態で指で挟むなり地面に突き立てるなりした方が実用的
154 ::2015/05/02(土) 09:14:50.786 ID:UcCdCgwU
シグルイに話を持っていこうとするのはやめろ
1001 :2099/09/09 09:09:09.99 ID:999999VER3.72
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1430518824/
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