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1 ::2015/04/17(金) 04:06:03.079 ID:5Gs10Bxb

実際俺達が上司に最も求めるものって『コミュニュケーション能力』じゃね?




2 ::2015/04/17(金) 04:09:10.716 ID:5Gs10Bxb

上司の実務能力がなくて会社を辞めるほど追いつめられるとか聞いたことないし

3 ::2015/04/17(金) 04:09:31.420 ID:UJYSmIeD

否定されてるの見たことない

4 ::2015/04/17(金) 04:09:32.808 ID:xlXGZvdLd.net

否定するアホおらんやろ

5 ::2015/04/17(金) 04:15:07.141 ID:8lNA8ghxK.net

>>1は、ノミニケーションに若い連中が否定的だから
アンチコミニケーションみたいに思ったのかな

6 ::2015/04/17(金) 04:16:57.179 ID:zA65wHRK

むしろコミュ力が全てってやつもいそう

9 ::2015/04/17(金) 04:20:28.124 ID:f6Q2sjtR
>>6
営業はそんな感じだw

7 ::2015/04/17(金) 04:17:32.703 ID:ztLYitG5

言われてみれば、上司からのコミュニケーションて一方的だよな

8 ::2015/04/17(金) 04:18:58.010 ID:VmhOBpkR

上司に求めるのはまともな思考回路だろ

10 ::2015/04/17(金) 04:21:12.844 ID:iGpMEbP7

縦の関係にコミュニケーションなんて求めるのかお前らは・・

11 ::2015/04/17(金) 04:22:39.207 ID:f6Q2sjtR
>>10
ないとヤバイだろ
12 ::2015/04/17(金) 04:23:39.012 ID:iGpMEbP7
対等な関係じゃないんだぞ。

13 ::2015/04/17(金) 04:24:02.387 ID:f6Q2sjtR
>>12
だからこそだろw

15 ::2015/04/17(金) 04:25:48.000 ID:iGpMEbP7
>>13
何じゃそりゃ?W

20 ::2015/04/17(金) 04:29:48.558 ID:f6Q2sjtR
>>15
自分の上とコミニケーション取れてないと
深い連携とれないじゃん
後、ずっとヒラってわけじゃないから
上がった時、どう対処するのか関わらないと
上手くできないじゃん
友達だからコミニケーションわけじゃないぞ!
仕事のため

14 ::2015/04/17(金) 04:24:53.218 ID:3IeqNsVtM.net

>>1
コミュニケーション能力を絶対視する事を否定している妥当な意見を言ってる人が多いんだと思うぞ
コミュ力高い人もそうじゃない人も両方いれば良いんであって
人により得意分野は違うというのもある

16 ::2015/04/17(金) 04:27:04.465 ID:Ggq0m8J8

リクルートあたりが流行らせたコミュ力は
学問のコミュニケーション論でいうコミュニケーションとはまったく別の話

17 ::2015/04/17(金) 04:28:31.383 ID:lMKXDjRb

コミュ力無い奴が無能ばかりなのも確かだしな

18 ::2015/04/17(金) 04:28:31.521 ID:5Gs10Bxb

『最近はいちからすべてを説明しないと理解ができない新人が増えた』みたいな風潮もあるけど
すべてを説明しなくてもこちらが知りたいことを要点を抑えて説明ができる・指示ができる上司もいるから
結局はそれもコミュニケーション能力の違いなのだと思う…上下関係や業務上のやりとりだからこそむしろ大事

19 ::2015/04/17(金) 04:29:20.119 ID:iGpMEbP7

縦の関係を重視した三木谷
横の関係を重視した堀江

方や繁盛方や刑務所行きだ

26 ::2015/04/17(金) 04:37:22.246 ID:iGpMEbP7

三木谷はもう古い人で上の言う事が絶対だからな。
だからデーブ大久保みたいなのを監督にしたんだ。
皆から嫌われてるけど三木谷は気に入ってるな。
32 ::2015/04/17(金) 04:42:20.508 ID:iGpMEbP7

堀江が大事にしたのそれだったんだよ。だからライブドア新卒者に人気あった。
でも結局あのザマだろ。
全く因果関係無くも無いよ。

21 ::2015/04/17(金) 04:30:43.771 ID:UJYSmIeD

横云々と堀江が刑務所行ったのは関係ないだろ

22 ::2015/04/17(金) 04:32:56.093 ID:iGpMEbP7

>>後、ずっとヒラってわけじゃないから

殆ど平で終わるんだよ会社員なんて。
仕事はもう上司が黒だと言ったら例え白でもそれに従うまでなので。
コミュニケーションも何も無いよ。

23 ::2015/04/17(金) 04:34:40.385 ID:f6Q2sjtR
>>22
おいおい…
業種によるんだろうけど
一般職ならそれはヤバイだろ

27 ::2015/04/17(金) 04:37:29.933 ID:5Gs10Bxb
>>22
白とか黒みたいな単純なやりとりだけでいいならコミュニケーション能力は必要ないだろうな
でもそんな簡潔な業務ばかりなんてことはあまりないやろ…逆らうとか逆らわないとかの話ではなくて

29 ::2015/04/17(金) 04:39:47.271 ID:f6Q2sjtR
>>27
うん
コミニケーション取れてれば
世間話の最中に
それとなく意見盛り込んだり
真意聞き出せるしなー
白黒あるけど、少なくても自分の上の本音は聞き出せる

28 ::2015/04/17(金) 04:37:57.967 ID:8lNA8ghxK.net
>>22
仕事ができないとそうなるだろうね
仕事ができると上司はわかりやすく気を使うよ
で、「飲みにいくか」ってなる
ここで、上司と二人きりで酒を飲むことができるか?って話だと思うよ

30 ::2015/04/17(金) 04:41:13.573 ID:iGpMEbP7
>>28
それとて対等ではないので。
黙って上司の愚痴を聞く事とか多いね。
対等な立場と勘違いしてしまって酒の場で上司と喧嘩になる事も
多々あるからさ。

33 ::2015/04/17(金) 04:43:43.986 ID:f6Q2sjtR
>>30
それはコミニケーションが下手なんだと思う
上と話して砕けすぎるのは不味いかもだけど
緊張する状態だともっとヤバイかなぁー

業種によるんだろうけどね

41 ::2015/04/17(金) 04:52:25.389 ID:8lNA8ghxK.net
>>30
よくわからんけど対等な関係じゃないのは当たり前じゃん
何が問題なの?

24 ::2015/04/17(金) 04:35:52.026 ID:iGpMEbP7
一々逆らってたら統制取れなくなっちゃうよ。
堀江は目下が目上に意見言える環境を極力大事にしたけどさ。

25 ::2015/04/17(金) 04:36:58.839 ID:f6Q2sjtR
>>24
それはコミニケーション取れてないんじゃないか??
取れてないから逆らうって表現になっちゃう

31 ::2015/04/17(金) 04:41:58.121 ID:Ggq0m8J8

まぁ根性や我慢とか気合をシンボリックに抽象化したもんだからさ
額面どおりうけとっちゃイカン
根性とかだとイメージ悪いからコミュ力という単語に置き換えただけ

学問上のコミュニケーションだと思ってコミュニケーションをとると
生意気な奴とか何回もいわせるなと罵倒されて無能扱いされるで

34 ::2015/04/17(金) 04:45:05.240 ID:iGpMEbP7

業種というか会社の性質(タチ)にもよるね。所詮人間が集う場だからさ。

35 ::2015/04/17(金) 04:46:49.160 ID:f6Q2sjtR
>>34
かもねー
営業は上も下もお客さんも
コミニケーションが全てかなー…

どんだけ関係ない人の仲間作れるかだもんな

36 ::2015/04/17(金) 04:50:05.421 ID:5Gs10Bxb
コミュニケーション能力が高いと思われる上司のしたで働くのとそうでないのとでは
精神面・業務面どちらにおいても大きな差がでるってことはいえると思う
別にフランクな上下関係がいいと言うわけではなくてな

37 ::2015/04/17(金) 04:51:21.514 ID:f6Q2sjtR
>>36
聞きやすい、教えやすい
環境作るのが重要だもんね

38 ::2015/04/17(金) 04:51:43.913 ID:iGpMEbP7
縦の関係学ぶ機会無いからな今の人達は。
俺らの頃は家庭や学校では既に縦の関係は崩壊していた。
でも部活だけは縦の関係が残っていた。歳が一つ違えば虫けら同然で
先輩に逆らったら命の保障は無かった。
今はもう部活動でも上下関係禁止してるんだもんな。
そんなんで社会出たらギャップに悩むだろう。

42 ::2015/04/17(金) 04:53:11.243 ID:f6Q2sjtR
>>38
部活で人間関係のいやな
要領の良さ学ぶなw

44 ::2015/04/17(金) 04:53:47.644 ID:xlXGZvdLd.net
>>38
その論でいくなら古い体質の日本企業衰退したやん

39 ::2015/04/17(金) 04:52:14.500 ID:sa7w359c
コミュニケーション能力なんでざっくり言ってるけど
コミュニケーション能力があるって具体的にどういうことを言うの?

47 ::2015/04/17(金) 04:55:42.980 ID:f6Q2sjtR
>>39
誰と話しても緊張しないって事かな
後ベストは人との距離測れる様になる事

49 ::2015/04/17(金) 04:58:34.683 ID:sa7w359c
>>47
緊張云々なんてコミュ力関係なくね?
緊張しなければ会話が滞りなく進むかと言ったらそうでもないだろ

50 ::2015/04/17(金) 05:04:28.295 ID:f6Q2sjtR
>>49
うーん…
緊張は相手に伝わるんだよ
そうすると最後には沈黙になっちゃう

だからまずは緊張しないで、全く初対面の人物に自然体で話す事が重要
そうすると、会話が繋がっていく
繋げられると、会話中に自分でどう売り込みするか
考える時間と組立ができるようになるんだよ

51 ::2015/04/17(金) 05:08:39.008 ID:sa7w359c
>>50
なんかコミュ力コミュ力言ってるやつに限ってコミュ力がなんなのかわかってない気がするんだよな
正直お前の説明もアバウトだし
まぁ俺もわからんけど

54 ::2015/04/17(金) 05:13:06.255 ID:f6Q2sjtR
>>50
コミ力ってそういうもんだしなー…
ただ、確かに俺のはコミ力っていうより
営業力だわなw

よく話しやすいって人が周りにいたら
その人が参考になると思う

57 ::2015/04/17(金) 05:16:03.974 ID:sa7w359c
>>54
参考にしたいというか企業の求めるコミュ力って必要以上のものや必要外のものまで入れてねって疑問

58 ::2015/04/17(金) 05:22:12.199 ID:f6Q2sjtR
>>57
でもその企業にはそれが体質だったり、業務だったりで必要なんだろうなー
不必要なら求めないしわけだし…

不満はあるだろうけど
所属している側がそこに文句はつけられないんじゃない?

53 ::2015/04/17(金) 05:11:10.149 ID:5Gs10Bxb
>>39
①…相手の考えていることをなんとなく察する能力
②…自分の考えていることを簡潔に説明ができる能力
③…相手の考えていることを察したうえでの適切な対処能力
自分の思いあたるのはおおまかにうえの三点くらいかな

55 ::2015/04/17(金) 05:13:20.307 ID:sa7w359c
>>53
コミュ力がそれならいいんだけど実際のところこれ以上の事を求められてね?
ノミュニケーションとかその典型だわ

40 ::2015/04/17(金) 04:52:15.537 ID:xlXGZvdLd.net

部下が上司に求めるのはカリスマ性だろ
この人の下で働きたいって心の底から思える人

43 ::2015/04/17(金) 04:53:45.340 ID:iGpMEbP7

わかり易く教えろという感覚がちょっとね。
見て覚えるんだよそういうのは。

48 ::2015/04/17(金) 04:55:55.618 ID:Rr3SAGEu

もう出てると思うけど企業の言うコミュ力って「うぇーいwwwww」とか「あ・・・あ・・・」とかの根本的な方のことじゃなくて
いかに自分の意図することを簡明に相手に伝えることができるかという観点でのコミュ力の方だろ
実際カオナシレベルのコミュ障なんてほとんどいねぇよ

60 ::2015/04/17(金) 05:39:19.083 ID:DW7L6JMyM.net

人に媚びてんのをコミニュケーション能力と勘違いしてる奴

61 ::2015/04/17(金) 05:44:15.373 ID:1MsCYc47

ヒアリングだったり魅せる話し方だったりいろいろあるんだろうけど
特に「何か心に思っている感じていることを読み取る能力」重要だと思う
勘の鋭さというかさ

コミュ力って一言でまとめるのがよくない

62 ::2015/04/17(金) 06:42:14.028 ID:pThT0gNs

コミュ力とか言うから定義が曖昧になんだろ
社交性あるやつって言えば分かりやすい

63 ::2015/04/17(金) 07:16:50.124 ID:yUb2VnkH

営業とかコミュ力が最重要なのは確かだけどだから仕事に関する知識はなくてもいいやってやつが多いのも事実
よくろくに知りもしないものを売って現場を無視して納期を決められるなと思う

64 ::2015/04/17(金) 07:53:26.241 ID:T1rM+ZHUM.net

要領が全て
上っ面だけでもおk




1001 :2099/09/09 09:09:09.99 ID:999999VER3.44
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429211163/

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