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1:2015/01/25(日) 01:03:59.20 ID:
セカオワはすげー極端な例で、基本的に日本のバンドはそうなんだけど
ギターボーカルやら何やらで、ボーカル初めバンドメンバーの動きが少ない
あとpvなんかも激しいもんがなくて斜に構えて物憂げな俺を見てくれ!みたいな
もっと男臭いロック!な王道でいけば案外ウケるんじゃないかなと思う





3:2015/01/25(日) 01:04:54.44 ID:
だからワンオクは受けてるのか



6:2015/01/25(日) 01:05:14.11 ID:
つか全体的に女々しいしそもそも邦ロックとか言ってる奴らも所詮popsに毛が生えた程度だし



7:2015/01/25(日) 01:05:27.31 ID:
なにいってんだこいつ(´・ω・`)



8:2015/01/25(日) 01:05:28.30 ID:
怒髪天が7,8年前にライブで言ってた

「最近いじめられっ子ロックみてぇなナヨナヨしたのが流行ってるけどよぉロックは不良のもんだ!!」



15:2015/01/25(日) 01:09:06.12 ID:
>>8

これは物凄く恥ずかしく

ロックを分かってない発言



28:2015/01/25(日) 01:14:54.79 ID:
>>15

まあ誰のモンかなんて話自体が今となってはナンセンスだと思うし

ライブ中のマイクパフォーマンスとしては別に構わんと思うけどな

この主張の意味はロックが不良のもんだと言いたいってところよりも

ナヨナヨしてロックを語るのが気に食わないって個人的な気持ちだろうし



108:2015/01/25(日) 02:55:39.58 ID:
>>8

そんなボーカルが今では深夜の音楽番組の司会で若手にへーこらしてるのが悲しい



9:2015/01/25(日) 01:06:05.97 ID:
しゅうがいた頃のシャ乱Qのパフォーマンス好き



10:2015/01/25(日) 01:06:35.83 ID:
演奏能力足りないのに難しいことやろうとして余裕ないんだろ

しかたない



11:2015/01/25(日) 01:07:36.19 ID:
セカオワに関しては個別に文句いっぱいあるんだけどね

まぁええわ

歌詞とかも変な語り口調とか洋楽の和訳じゃないんだから

もっと言いたいことだけ言えばいいのに



12:2015/01/25(日) 01:07:39.98 ID:
>>1 最近音楽聴きだした中学生かな?



13:2015/01/25(日) 01:08:01.43 ID:
ビレッジマンズストアすき



101:2015/01/25(日) 02:27:45.95 ID:
>>13

お前はわかってる



14:2015/01/25(日) 01:09:03.55 ID:
バンド名が気持ち悪いわ歌の名前みたいで

まあ慣れるだろうし後から振り返った時にこの時代はこんなん流行ってたねってなるんだろうけど



16:2015/01/25(日) 01:09:58.85 ID:
もっと単純に乗れるリズムのロックがいい



最近のやつらは女々しいしまわりくどいしかっこわるい



17:2015/01/25(日) 01:10:19.05 ID:
売れてるのが大人しいパフォーマンスのバンドってだけだろ



25:2015/01/25(日) 01:13:01.93 ID:
>>17

だけってかそれがつまんないから歌詞が最初っからわかんない洋楽とか歌詞のないインストを聞いちゃう俺みたいな奴がいてだな



30:2015/01/25(日) 01:17:05.47 ID:
>>25

日本の主な消費者は大人しいのを求めてるってことでしょ

激しいバンドもあるだろうけど売れない



18:2015/01/25(日) 01:10:51.86 ID:
あと歌詞でいうと比喩の多用ね

遠回しにメッセージ織り込むのを目的にしちゃって解釈はファン任せ聞く人任せっていう

もっと何も考えずに入ってくる率直な歌詞が聞きやすい



19:2015/01/25(日) 01:11:03.20 ID:
声が媚びてる



20:2015/01/25(日) 01:11:30.87 ID:
>>19

これ



21:2015/01/25(日) 01:11:57.13 ID:
アイドルまがいじゃないと売れないから邪道ばっか出てきて王道との対比がないからキモくなる



23:2015/01/25(日) 01:12:25.59 ID:
パフォーマンスに寄ったらビジュアルの亜種みたいになるだろ

それはそれで痛い



24:2015/01/25(日) 01:12:50.56 ID:
ローリング・ストーンズくらい分かりやすい方がきいてて楽しい



27:2015/01/25(日) 01:14:40.89 ID:
歌詞・ボーカルに偏重しすぎで音楽としてクソ

その歌詞が良いかと言ったら気持ち悪い歌詞ばかりでこれもまたクソなんだけどな



29:2015/01/25(日) 01:17:00.53 ID:
売れてりゃ正義だろ



34:2015/01/25(日) 01:20:08.22 ID:
>>29

そりゃ正義は大衆の決めるもんだからな

でも俺は全然面白くない

そう思ってる人いっぱいいるだろ



31:2015/01/25(日) 01:18:55.96 ID:
そもそもバンド=ロックって考えが間違ってる



32:2015/01/25(日) 01:19:18.58 ID:
言語と顔だろ。

どんな熱い日本のロックバンドもガンズやらACDCの雰囲気は出せない。



33:2015/01/25(日) 01:19:49.89 ID:
単純に美しいって感じる曲がないな。ツェッペリンの天国への階段とかマイクオールドフィールドのオマドーンみたいなのは全くない



35:2015/01/25(日) 01:20:42.04 ID:
キャラクターで売れる国だから仕方がない



36:2015/01/25(日) 01:21:00.60 ID:
>>1

KNOCK OUT MONKEY聞いてみ



37:2015/01/25(日) 01:21:03.18 ID:
KEEP YOUR HANDs OFF MY GIRLってバンド聞いてみろ



38:2015/01/25(日) 01:21:15.61 ID:
the HIATUSは超カッコいいよ



39:2015/01/25(日) 01:23:31.68 ID:
どうしてSEKAI NO OWARIがここまで目の敵にされるのだろう?ちょっと真面目に考えてみた。多分だけれど、彼らの音楽は非人間的なまでにポップなので、それをやっている人間が身近にいそうな感じの人だと”浮く”のだ。

音としての心地よさを追求したいわゆるアニメ声をアニメキャラクターが発しても違和感はないが、生の人間がそのような声で喋るとすさまじい違和感を覚えるように。

極端なことをいうようだけど、SEKAI NO OWARIが作るような曲って、初音ミクやきゃりーぱみゅぱみゅ的な存在が歌った方が、一周してもっとすんなりと受け入れられるのかもしれない。

彼らは彼ら自身の作る曲のポップさに耐えうるキャラクターをしていない。

そしてあそこまでの過剰なポップさに耐えようと思ったら、きゃりーぱみゅぱみゅみたいにある意味で人間を卒業するか、顔を出さずに活動するかしかなくなる。



41:2015/01/25(日) 01:24:51.88 ID:
なっげぇ

コピペ?見たことないんだけど



40:2015/01/25(日) 01:24:09.37 ID:
80年代のパンクバンドですら敬語を使ってるし日本でロックやることは元々呪われてるんだと思う



42:2015/01/25(日) 01:27:44.53 ID:
むしろいとも容易くポップな方向に落とし込める方が日本人らしくて面白い

内田裕也みたいな洋楽かぶれが一番恥ずかしい



43:2015/01/25(日) 01:27:48.64 ID:
「ロックって○○ってもんだろ!」←ロック



「ロックはそういう誰かのもんってわけじゃないから」←めっちゃロックじゃない



46:2015/01/25(日) 01:29:20.25 ID:
>>43

うんうん

アホだろうと自分の主義を貫き通したほうがそれっぽいよな

クラシックじゃないんだから知識で雁字搦めになる必要はないと思うわ



44:2015/01/25(日) 01:27:54.91 ID:
セカオワはアウルシティのパクリっていうのは言い続けてきたことけど、個人的には歌詞がダメだ

メロディに詰め込みすぎてる

せっかくのファンタジックが気取った口調と作詞の自己満足で負担かかりすぎてる



45:2015/01/25(日) 01:28:53.07 ID:
ロックやラップやメタルがもともとどういうやつらのものだろうと無関係

 

「外国のもの」は=金持ちのおぼっちゃんのもんだから

たとえば、もしアフリカ人の中に日本の庶民文化をアフリカに広めてるやつがいたとして、そいつは金持ちだろ



47:2015/01/25(日) 01:29:28.31 ID:
Superflyがちゃんとした4人か+キーボードの5人なら個人的には最高なんだけどな。

いや、体型は普通にバンドなんだけどメンバーとして。

最近あーいうロックをやる歌手少なすぎ。



48:2015/01/25(日) 01:29:49.08 ID:
日本人ってそもそも声がしょぼくね



49:2015/01/25(日) 01:29:54.73 ID:
言われてみたら似てるかもowl cityは

なんかコラボやってたし



50:2015/01/25(日) 01:30:31.03 ID:
おれが聴くジャンルは逆なんだが日本のバンドのほうがライブパフォーマンスカッコいいしよく動いてるわ



51:2015/01/25(日) 01:31:35.14 ID:
バンドがこうあるべき、なんていうわけじゃないけどとりあえず現状はつまらないってことだわ

どんな文化でも広く伝わりすぎるとその奥深くを追求する暇がなく新しいものが生まれるからな

当然自分が好きなものを聞けばいいんだけどやっぱり好きなもので語り合えない辛さ

かといって押し付けるわけにもいかず

行き場のない気持ちは今日も好きなバンドのスレで誰かに拾われるかどうかわからんままに垂れ流すっていう



53:2015/01/25(日) 01:33:06.60 ID:
「今やロックの定義は曖昧で俺達の音楽もロックでいいだろ」←ロックじゃない



「うるせー、これからは俺達の音がロックの定義になるからな!」←めっちゃロック



55:2015/01/25(日) 01:34:02.40 ID:
>>53

かっこいいな



56:2015/01/25(日) 01:34:27.65 ID:
一昔前の劣化版ブルハみたいな青春パンクやメロコアが溢れかえってた頃に比べたら今の若い連中のが新しい事やろうとしててよっぽど面白い

ちゃんと懐古主義の大人たちの顰蹙も買ってるし



58:2015/01/25(日) 01:34:52.94 ID:
どうですかみなさん

今日も音楽が均一化されていく感覚



62:2015/01/25(日) 01:36:25.23 ID:
>>58

ジャマイカなんかネットの普及で若者がダブステップとか聴いててレゲエ離れしてるらしいね



59:2015/01/25(日) 01:35:21.95 ID:
代表作もろくになく、ヤクザのパーティーで口にVサイン当てながら

ダンスを交えながら、自分の歌なのに間違いを誤魔化しながら歌う      ←超ロック、どう考えてもロック!



60:2015/01/25(日) 01:36:04.68 ID:
それは同意するしセカオワを非難するつもりはないけどセカオワってある部分過大評価だから噛み付かれるんじゃないかって

だって新しくないのに新しい手法!とか言われて数十年前に誰かがはじめたことがセカオワ流って紹介されたら気持ちよくない人もいるよ



61:2015/01/25(日) 01:36:25.07 ID:
世界一かっこいいハーマンがいるドラゴンフォースを見習え



63:2015/01/25(日) 01:37:56.39 ID:
洋ロックなんてジャンルに固執し過ぎてもはやドン詰まり状態



64:2015/01/25(日) 01:39:18.88 ID:
新しいジャンルが出るたびにロックだロックじゃないだと主張しあうのがロック

理屈でゴニョゴニョ言うのはロックじゃない



65:2015/01/25(日) 01:40:06.58 ID:
セカオワというよりだいたいロキノンのせいだろ



67:2015/01/25(日) 01:40:56.17 ID:
>>65

それな

あとセカオワは極端な例な

わかりやすいかと思って

ドラゴンナイト、メロディはいいと思います



66:2015/01/25(日) 01:40:47.93 ID:
要するにロックは短絡的な考え方をするのね



68:2015/01/25(日) 01:41:41.41 ID:
個人的にロックは本来負け犬の音楽だと思う

昼休みは教室の隅で突っ伏して過ごすような奴の為の

だからいかにも社交的で、社会で成功してそうな奴がロックだとか言うとどうも違和感がある



71:2015/01/25(日) 01:44:33.59 ID:
>>68

確かに

なんか薄っぺらそうだもんなあいつら(暴言)

何年かフリーターでコンビニバイトしてなんとか生きてました的な20中盤くらいからのロッカー

いいじゃないか



69:2015/01/25(日) 01:43:18.65 ID:
刺青やピアスしてるだけでビックリしたり白い目で見てくるくせに

コアな連中にウケてメディアが食い物にして流行りだすと

みんなが聴いているしみんなが可笑しがらないから受け入れるって心理で

自分の意見やプライドのない国民が大半の卑しい日本人にはロックは根本的に向いてない。



70:2015/01/25(日) 01:43:55.93 ID:
ロキノンってほんとなんか独自の文化あるよなあ

そしてそれ以外のロックが全く日本にウケてない



73:2015/01/25(日) 01:46:23.85 ID:
バンド形態でポップスをやってるだけのやつをロックバンドと呼ぶことがまかり通るなら

ジャズとかファンクとかブルースのバンドをロックバンドと呼んでもいいよね



74:2015/01/25(日) 01:49:01.97 ID:
清春はもはやただの老害クソ野郎。

若い頃はかっこよかったけど今はただただダサいよな。



75:2015/01/25(日) 01:49:39.99 ID:
日本も欧米もロックが思想であった時代なんか何十年も前に終わってる

反骨も社会的メッセージも別にロックじゃなくたって伝えられんだから

そういうとこから卒業出来ずグチグチ言ってるオッサンが一番みっともない

かつてエレキ禁止令出してた老害連中と何ら変わりない



76:2015/01/25(日) 01:50:59.69 ID:
>>75

>>そういうとこから卒業出来ずグチグチ言ってるオッサン



むしろそれがロック



80:2015/01/25(日) 01:54:59.79 ID:
>>75も>>76もちょっとどうかな



今のロック=保護されるもの

一度でもロックに出会ったもの=次の世代にロックを伝える者

だと思ってるが



これは何十年も前にロック自身がみずから選んだ道だ



77:2015/01/25(日) 01:51:34.78 ID:
まあパパが子供の頃西ドイツにロックが入ってきたけど破壊的だって評判悪かったからな

その通りかも



79:2015/01/25(日) 01:53:09.81 ID:
ロックは音楽のジャンルって認知のされ方が何故か一般的になってるけど 生き様とか信念を評する言葉でもあるからな。

そもそもロックだロックじゃないだの前にお前らロールはどうしたんだよと。



81:2015/01/25(日) 01:56:50.14 ID:
思想的な意味合いがちゃんと今も残ってんのはエレクトロの世界だけかな

シンプルで誰にでも出来るが故にトップクラスの人間は常に動機や指針が問われる



83:2015/01/25(日) 01:58:58.92 ID:
ゆるふわ系ロックとかいう謎のジャンル



84:2015/01/25(日) 02:03:04.14 ID:
なんだか共感されたり惹き付けられる魅力をかもしていながら 理解される隙を見せたら 途端に詰まらなくなる。



未熟なティーンが憧れた危うくて線が細くて不格好で凶暴な憧れは そういう素敵な幻想なんだと思う。



85:2015/01/25(日) 02:03:07.15 ID:
まあ、ロックの定義の仕方は様々だろうけど、仮に反抗をロックの定義とするならば

現代において最も純粋にロックしてる音はグラインドコアであって昔ロックと呼ばれたような音は大衆的に受け入れられたからロックじゃないとも言えるよね



86:2015/01/25(日) 02:03:10.20 ID:
あと邦楽ロックの連中は「必死さ」が欠けてる思うんだよな みんなきれいに纏まりすぎてる それこそ>>71の言うような元フリーターで今を必死に生きてるような奴らが出てきてもいいと思う

またこんなこと言うと老害だの洋楽厨だの言われるんかもしれんが



90:2015/01/25(日) 02:10:00.12 ID:
>>86 俺も含めて俺のまわりはみんなそんなんだぜ。

好きな音のために 憧れたロッカーたちを超えるために毎日底辺で必死こいてる。



社会的には報われるかわからんが 心は真っ直ぐよ。



109:2015/01/25(日) 03:06:01.45 ID:
>>86

お前らの大好きなBUMPの藤原は中卒だけど



89:2015/01/25(日) 02:06:13.26 ID:
外国は知らないけど、ロックもジャズもテクノもなんだけど、やたらダンスミュージックを評論するやつが機材とか技術に疎くて精神論だけかましてるのが最高に邪魔くさい。ロキノンとかスヌーザー読むくらいならコルグのカタログとかベースマガジン読んでる方がマシ



91:2015/01/25(日) 02:10:10.16 ID:
>>89

ロックは精神論しか言えない奴もいるけど、テクノやダンスミュージックの評論に携わってて機材に疎かったら商売にならないんじゃね?



92:2015/01/25(日) 02:12:14.83 ID:
ミッシェルって今思うと

ロックンロールなのによく流行ったと思う



93:2015/01/25(日) 02:14:57.94 ID:
男臭さならバックホーンだろ

売れてるとは思うけど



95:2015/01/25(日) 02:21:56.89 ID:
ありとあらゆる「音楽が好き」じゃないと音楽は語れない。

ロックだなんだのの生意気はそのあとだよ ぶっちゃけ。



98:2015/01/25(日) 02:24:51.02 ID:
ウルフルズみたいな歌詞はストレートで好き



100:2015/01/25(日) 02:26:00.68 ID:
COALTAR OF THE DEEPERSええぞ



102:2015/01/25(日) 02:35:10.80 ID:
ブラックミュージックのリベラルで温故知新な音楽的発展に対して今の保守的なロックの現状は何とも皮肉



103:2015/01/25(日) 02:36:51.81 ID:
ヘドバンが合う激しい曲演奏するバンド出てきてほしい



104:2015/01/25(日) 02:38:12.42 ID:
>>103

Hone Your Senseとかいいよ



105:2015/01/25(日) 02:43:50.85 ID:
マイクオーフィールドのnuclearって曲聞いてすごいいいと思った

この人って有名なの?



110:2015/01/25(日) 03:33:02.45 ID:
>>105

有名だよ。70年代辺りにみんな聴いてた。

1stがエクソシストって映画のテーマになったから一気に売れた感じ。



youtubeにあるommadawnとかも聴いて欲しい。









1001:2099/09/09 09:09:09.99 ID:
元スレ:

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