1: :2015/01/16(金) 18:06:27.16 ID:
2015.1.16 17:00
年賀状の印刷などで活躍するインクジェット式カラープリンター。その交換用インクをめぐり、純正
品のメーカーとリサイクル(再生業者)でせめぎ合いが続いている。再生業者は使用済み容器を回収
し、独自にインクを再充填して安く販売するが、メーカー側は事前に暗号処理したIC(集積回路)チッ
プを容器につけ、再充填後は残量を表示させない措置で対抗する。国内インク市場の縮小が続くな
か、再生業者は“暗号突破力”に磨きをかけシェア拡大を狙う。(織田淳嗣)
■ 解析に64万年
「インク残量は正しく表示されませんが、ご使用いただけます」
ある再生業者が販売している交換用インク容器の箱には、こんな注意が書かれている。この容器
を使う場合、プリンターの設定を変更し、残量表示を無効にしなくてはならない。プリンターが「インク
残量ゼロ」と認識し、印刷ができないからだ。
これはメーカー側が事前に容器に施したICチップの暗号処理によるものだ。容器は一度使い切る
と、ICチップに残量が「ゼロ」と記録される。再生時に残量データを再び「満タン」に書き換える必要が
あるが、そのための残量データの初期化を暗号が阻んでいるのだ。
再生品は、インクジェット式カラープリンターに使用されるインクの使用済みの容器を業者が回収。
自分たちでインクを詰めるため純正品より2~3割安いことが強みだ。再生業者がICチップを交換す
るのは、膨大な手間と費用がかさむため現実的ではない。ある業者は「ここ数年で暗号が強力にな
ってきた。10台のコンピューターを連結しても解析に64万年かかるとの計算が出た暗号もある」と
明かす。
■ 攻防激化
再生業者からは、「省資源や環境保護のためのリサイクルの妨害」との声も上がる。
これに対し、プリンター国内大手キヤノンの広報担当者は「第三者が詰めたインク量の正確さに責
任が持てない。使い切りを前提とした暗号処理をしている」と品質保持の立場からの処理であること
を強調する。
キヤノンの家庭向けプリンターは容器内のインクに熱を加えて気泡を作り、インクを押しだして紙に
“着弾”させる形で印刷を行っている。広報担当者は「純正品のインクは極限まで不純物を取り除い
ている。すべての再生品がというわけではないが、不純物で焦げが生じる恐れもある」と説明。環境
保護の観点では、容器を破砕した上でプラスチック製品として再利用できると強調する。
一方、再生業者側も独自に技術開発を進めている。再生業者最大手のエコリカ(大阪市中央区)
は、暗号の解読に対し年々設備投資を強化。“難関”とされた国産品の製容器のICチップの初期化
に成功したとして「業界初!ICチップ完全リセット版」と銘打った再生品を販売している。他業者も暗
号突破の技術を磨き市場に参入している。
ヨドバシカメラマルチメディア梅田(大阪市北区)によると再生品の割合は3年ほど前までは3割だっ
たが昨年の年末商戦では4割程度まで上昇した。
担当者は「再生品の質が上がり、文字やイラストの印刷向けなら対応できるとして、お客さまの関
心も高まってきた」。ただ、写真印刷には純正品のインクを使った方が鮮明で保存期間も長いといわ
れ、「用途によって、使い分ける人もいる」(担当者)と解説する。
■ 特許権、独禁法めぐる闘争も経て(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:産経ニュース http://www.sankei.com/west/news/150116/wst1501160004-n1.html
年賀状の印刷などで活躍するインクジェット式カラープリンター。その交換用インクをめぐり、純正
品のメーカーとリサイクル(再生業者)でせめぎ合いが続いている。再生業者は使用済み容器を回収
し、独自にインクを再充填して安く販売するが、メーカー側は事前に暗号処理したIC(集積回路)チッ
プを容器につけ、再充填後は残量を表示させない措置で対抗する。国内インク市場の縮小が続くな
か、再生業者は“暗号突破力”に磨きをかけシェア拡大を狙う。(織田淳嗣)
■ 解析に64万年
「インク残量は正しく表示されませんが、ご使用いただけます」
ある再生業者が販売している交換用インク容器の箱には、こんな注意が書かれている。この容器
を使う場合、プリンターの設定を変更し、残量表示を無効にしなくてはならない。プリンターが「インク
残量ゼロ」と認識し、印刷ができないからだ。
これはメーカー側が事前に容器に施したICチップの暗号処理によるものだ。容器は一度使い切る
と、ICチップに残量が「ゼロ」と記録される。再生時に残量データを再び「満タン」に書き換える必要が
あるが、そのための残量データの初期化を暗号が阻んでいるのだ。
再生品は、インクジェット式カラープリンターに使用されるインクの使用済みの容器を業者が回収。
自分たちでインクを詰めるため純正品より2~3割安いことが強みだ。再生業者がICチップを交換す
るのは、膨大な手間と費用がかさむため現実的ではない。ある業者は「ここ数年で暗号が強力にな
ってきた。10台のコンピューターを連結しても解析に64万年かかるとの計算が出た暗号もある」と
明かす。
■ 攻防激化
再生業者からは、「省資源や環境保護のためのリサイクルの妨害」との声も上がる。
これに対し、プリンター国内大手キヤノンの広報担当者は「第三者が詰めたインク量の正確さに責
任が持てない。使い切りを前提とした暗号処理をしている」と品質保持の立場からの処理であること
を強調する。
キヤノンの家庭向けプリンターは容器内のインクに熱を加えて気泡を作り、インクを押しだして紙に
“着弾”させる形で印刷を行っている。広報担当者は「純正品のインクは極限まで不純物を取り除い
ている。すべての再生品がというわけではないが、不純物で焦げが生じる恐れもある」と説明。環境
保護の観点では、容器を破砕した上でプラスチック製品として再利用できると強調する。
一方、再生業者側も独自に技術開発を進めている。再生業者最大手のエコリカ(大阪市中央区)
は、暗号の解読に対し年々設備投資を強化。“難関”とされた国産品の製容器のICチップの初期化
に成功したとして「業界初!ICチップ完全リセット版」と銘打った再生品を販売している。他業者も暗
号突破の技術を磨き市場に参入している。
ヨドバシカメラマルチメディア梅田(大阪市北区)によると再生品の割合は3年ほど前までは3割だっ
たが昨年の年末商戦では4割程度まで上昇した。
担当者は「再生品の質が上がり、文字やイラストの印刷向けなら対応できるとして、お客さまの関
心も高まってきた」。ただ、写真印刷には純正品のインクを使った方が鮮明で保存期間も長いといわ
れ、「用途によって、使い分ける人もいる」(担当者)と解説する。
■ 特許権、独禁法めぐる闘争も経て(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:産経ニュース http://www.sankei.com/west/news/150116/wst1501160004-n1.html
5: :2015/01/16(金) 18:08:35.58 ID:
純正インク高すぎ
180: :2015/01/16(金) 18:52:45.68 ID:
>>5
明らかに純正は暴利だろう。他国では安値、また大容量の純正を売ってるのに
日本では闇カルテルでもしてるのでは?どこもかしこも高い。
明らかに純正は暴利だろう。他国では安値、また大容量の純正を売ってるのに
日本では闇カルテルでもしてるのでは?どこもかしこも高い。
261: :2015/01/16(金) 19:10:46.95 ID:
>>5
定価でインク揃えるとプリンター本体がもう一台買える値段になる不思議
本体捨て、新しいの買えばいいの?
定価でインク揃えるとプリンター本体がもう一台買える値段になる不思議
本体捨て、新しいの買えばいいの?
967: :2015/01/16(金) 22:33:18.15 ID:
>>261
うちはそうしている。年賀状を150枚ぐらい刷るだけなので年末にアマゾンで5千円ぐらいのを買って年賀状で使って終了
うちはそうしている。年賀状を150枚ぐらい刷るだけなので年末にアマゾンで5千円ぐらいのを買って年賀状で使って終了
463: :2015/01/16(金) 19:52:51.96 ID:
>>5
最近はプリンター本体を安くする代わりにインクでぼったくる仕様なんだよね
最近はプリンター本体を安くする代わりにインクでぼったくる仕様なんだよね
488: :2015/01/16(金) 19:59:41.49 ID:
>>463
インクジェットのカラープリンタが普及しだした1996年頃からずっとそうだよ
インクジェットのカラープリンタが普及しだした1996年頃からずっとそうだよ
493: :2015/01/16(金) 20:00:44.81 ID:
>>488
最近その率が極端にインクに偏ってるって話だから。
最近その率が極端にインクに偏ってるって話だから。
622: :2015/01/16(金) 20:36:27.13 ID:
>>493
純正インクより新品でプリンタ本体買うほうが安くて
インク切れたらに本体買ったほうがお得なんて
機種もあるからな。
純正インクより新品でプリンタ本体買うほうが安くて
インク切れたらに本体買ったほうがお得なんて
機種もあるからな。
635: :2015/01/16(金) 20:40:33.08 ID:
>>622
HPは対策してる
新品を起動するには、本体同梱のセットアップインクを入れないとだめ
(セットアップインク自体は他の本体で普通に使えるが、市販の純正インクを新品の本体に付けても起動しない)
同梱インク抜いた本体を買っても動いてくれない(ことになってる。本当かどうか知らない)
HPは対策してる
新品を起動するには、本体同梱のセットアップインクを入れないとだめ
(セットアップインク自体は他の本体で普通に使えるが、市販の純正インクを新品の本体に付けても起動しない)
同梱インク抜いた本体を買っても動いてくれない(ことになってる。本当かどうか知らない)
897: :2015/01/16(金) 22:05:43.28 ID:
>>635
阿漕だな
ブラザーマンセー!
阿漕だな
ブラザーマンセー!
651: :2015/01/16(金) 20:46:34.82 ID:
>>622
そういうのはハーフサイズ使ってるよ。
本体のほうは。
そういうのはハーフサイズ使ってるよ。
本体のほうは。
7: :2015/01/16(金) 18:09:00.90 ID:
プリンタはインクが本体
401: :2015/01/16(金) 19:37:32.89 ID:
>>7
傀儡が傀儡師か。
傀儡が傀儡師か。
9: :2015/01/16(金) 18:10:19.14 ID:
プリンターの話じゃないけど。
国内ではこういう意地悪してるのに、どうして海外にはタダで技術移転しちまうんだろうな
国内ではこういう意地悪してるのに、どうして海外にはタダで技術移転しちまうんだろうな
300: :2015/01/16(金) 19:24:08.98 ID:
>>9
海外ではしれ~っと大型インクタンク機出してるから。
ユーザーが自分でインクをボトルから補充できるやつ。
海外ではしれ~っと大型インクタンク機出してるから。
ユーザーが自分でインクをボトルから補充できるやつ。
682: :2015/01/16(金) 20:53:16.52 ID:
>>9
日本の裁判所や検察が企業べったりなのに対して
アメリカの選挙制検察官や判事は比べると公平な判決が多いから
ヘタな規制は企業が賠償金を取られる
日本の裁判所や検察が企業べったりなのに対して
アメリカの選挙制検察官や判事は比べると公平な判決が多いから
ヘタな規制は企業が賠償金を取られる
691: :2015/01/16(金) 20:56:34.13 ID:
>>682
そうなのか。
確かに独占や不具合には厳しい印象があるな。
さすが、世界一の先進資本主義国、というところかな。
そうなのか。
確かに独占や不具合には厳しい印象があるな。
さすが、世界一の先進資本主義国、というところかな。
11: :2015/01/16(金) 18:10:33.38 ID:
ストーブメーカーが灯油で儲けるか?
つまりそういうことだ。
つまりそういうことだ。
178: :2015/01/16(金) 18:52:25.42 ID:
>>11
ちょっとストーブの暗号解読してみるわ。
ちょっとストーブの暗号解読してみるわ。
417: :2015/01/16(金) 19:40:39.38 ID:
>>11
14: :2015/01/16(金) 18:11:04.94 ID:
>>1
> 再生業者がICチップを交換するのは、膨大な手間と費用がかさむため現実的ではない。
> ある業者は「ここ数年で暗号が強力になってきた。10台のコンピューターを連結しても解析
> に64万年かかるとの計算が出た暗号もある」と明かす。
こんだけ必死になるほど
インクで暴利をむさぼってるのが分かり過ぎ
> 再生業者がICチップを交換するのは、膨大な手間と費用がかさむため現実的ではない。
> ある業者は「ここ数年で暗号が強力になってきた。10台のコンピューターを連結しても解析
> に64万年かかるとの計算が出た暗号もある」と明かす。
こんだけ必死になるほど
インクで暴利をむさぼってるのが分かり過ぎ
53: :2015/01/16(金) 18:22:53.83 ID:
>>14
本体の性能考えたらどっちかで儲けるしかないだろ
本体高くなるぞ
本体の性能考えたらどっちかで儲けるしかないだろ
本体高くなるぞ
787: :2015/01/16(金) 21:28:35.05 ID:
>>53
> >>14
> 本体の性能考えたらどっちかで儲けるしかないだろ
> 本体高くなるぞ
特価のプリンタをインク無くなるごとに買い換える方が得だと気付いた
> >>14
> 本体の性能考えたらどっちかで儲けるしかないだろ
> 本体高くなるぞ
特価のプリンタをインク無くなるごとに買い換える方が得だと気付いた
802: :2015/01/16(金) 21:32:55.26 ID:
>>787
実際、一時期テレビ通販とか使って5000円とか7000円とかで大宣伝してたレックスマークの安かろう悪かろうのプリンタは
純正インクを揃えると本体より高いという始末
実際、一時期テレビ通販とか使って5000円とか7000円とかで大宣伝してたレックスマークの安かろう悪かろうのプリンタは
純正インクを揃えると本体より高いという始末
15: :2015/01/16(金) 18:11:13.75 ID:
そして、若者のプリンター離れが進むな(´・ω・`)
218: :2015/01/16(金) 19:00:28.19 ID:
>>15
プリンタ捨てたわ
もうコンビニプリントでいい
プリンタ捨てたわ
もうコンビニプリントでいい
18: :2015/01/16(金) 18:11:44.36 ID:
再生業者が成り立たなくなるぐらいに純正品の値段をさげればいいだけの話
それを絶対にしないメーカーは糞。
それを絶対にしないメーカーは糞。
910: :2015/01/16(金) 22:07:42.77 ID:
>>18
それやる為には、プリンター本体の値段がメチャメチャ上がるぞ。
それやる為には、プリンター本体の値段がメチャメチャ上がるぞ。
950: :2015/01/16(金) 22:23:57.31 ID:
>>910
プリンターの基本的仕組みはほぼ完成されてるから開発コストはさほど掛からない、しかも大量生産。
現在売られている価格がほぼ適正価格。
本体安く売ってるって意見はのはその点で正しくない、純正インクが高すぎだけ。
例えば、カセットコンロのイワタ二は熱効率をアップさせた省エネタイプに開発コストかけても、他社メーカーの安いボンベとの互換性を維持している。
プリンターの基本的仕組みはほぼ完成されてるから開発コストはさほど掛からない、しかも大量生産。
現在売られている価格がほぼ適正価格。
本体安く売ってるって意見はのはその点で正しくない、純正インクが高すぎだけ。
例えば、カセットコンロのイワタ二は熱効率をアップさせた省エネタイプに開発コストかけても、他社メーカーの安いボンベとの互換性を維持している。
974: :2015/01/16(金) 22:36:04.24 ID:
>>950
そりゃ純正の専用ボンベにするより、市販のボンベを採用した方が儲けるからでしょ
純正専用を採用しても買う人が多くて儲けるなら、そっちにしてる
インクもプリンターを高くしてインクを安くするより、プリンターを安くしてインクを高くする方が儲けるからそうしてるだけ
そして買い続ける消費者がいる限りなくならない
そりゃ純正の専用ボンベにするより、市販のボンベを採用した方が儲けるからでしょ
純正専用を採用しても買う人が多くて儲けるなら、そっちにしてる
インクもプリンターを高くしてインクを安くするより、プリンターを安くしてインクを高くする方が儲けるからそうしてるだけ
そして買い続ける消費者がいる限りなくならない
996: :2015/01/16(金) 22:45:49.43 ID:
>>974
>そりゃ純正の専用ボンベにするより、市販のボンベを採用した方が儲けるからでしょ
ここまで君の意見は正しい。
もしも特定メーカーの要求をのみ、特定メーカーの互換性インクの販売を裁判所が全面禁止にしたら
そのメーカーのはたちまち売れなくなる。
キャノンなど特定メーカーはそこに気づくべき。互換性インクと持ちつ持たれずってことに
>そりゃ純正の専用ボンベにするより、市販のボンベを採用した方が儲けるからでしょ
ここまで君の意見は正しい。
もしも特定メーカーの要求をのみ、特定メーカーの互換性インクの販売を裁判所が全面禁止にしたら
そのメーカーのはたちまち売れなくなる。
キャノンなど特定メーカーはそこに気づくべき。互換性インクと持ちつ持たれずってことに
19: :2015/01/16(金) 18:13:15.93 ID:
海外メーカーはどうなのよ
777: :2015/01/16(金) 21:22:51.37 ID:
>>19
海外も何もヒューレットパッカード(HP)が
この業界でのビジネスモデルの先駆けだよ。
このビジネスモデル自体はひげ剃り替え刃のビジネスモデルだけどね。
ホルダーはただ同然だけど、長くて一週間しか使えない替え刃が1個200前後。
海外も何もヒューレットパッカード(HP)が
この業界でのビジネスモデルの先駆けだよ。
このビジネスモデル自体はひげ剃り替え刃のビジネスモデルだけどね。
ホルダーはただ同然だけど、長くて一週間しか使えない替え刃が1個200前後。
778: :2015/01/16(金) 21:23:57.95 ID:
>>777
マジ?2ヶ月くらい使ってる
替え刃そろそろ交換しないとダメかな
マジ?2ヶ月くらい使ってる
替え刃そろそろ交換しないとダメかな
784: :2015/01/16(金) 21:27:05.77 ID:
>>777
HPは空打ちインク回収システムとかあってまだマシな気がする
ブラザーが神として
後、ヘッド一体型カートリッジも未だ出しているのが好感
何がムカ付くかと言って、インクがすぐに詰まって何度もクリーニングした挙げ句
カートリッジも廃タンクも無駄にして修理送りというのが最高にムカ付くからな
修理代でもボッタくられて更にプリンタも使えないという三重苦
HPは空打ちインク回収システムとかあってまだマシな気がする
ブラザーが神として
後、ヘッド一体型カートリッジも未だ出しているのが好感
何がムカ付くかと言って、インクがすぐに詰まって何度もクリーニングした挙げ句
カートリッジも廃タンクも無駄にして修理送りというのが最高にムカ付くからな
修理代でもボッタくられて更にプリンタも使えないという三重苦
822: :2015/01/16(金) 21:35:59.79 ID:
>>784
一体型はキャノン、HPの二社だけだね。うちHPだけが黒のカートリッジだけでも印刷できるのを出してる
一体型のプリンターはそれこそ使い捨てにしても惜しくない価格のが多い。ヘッドがないからだろうけど
個人的な感覚
印刷のみコスパ:HP、機能含めたコスパ:ブラザー そこそこの品質と頑丈さ:キャノン 写真印刷:エプソン
一体型はキャノン、HPの二社だけだね。うちHPだけが黒のカートリッジだけでも印刷できるのを出してる
一体型のプリンターはそれこそ使い捨てにしても惜しくない価格のが多い。ヘッドがないからだろうけど
個人的な感覚
印刷のみコスパ:HP、機能含めたコスパ:ブラザー そこそこの品質と頑丈さ:キャノン 写真印刷:エプソン
851: :2015/01/16(金) 21:44:21.12 ID:
>>822
でもHPってドライバが最悪なんだよな
昔のショボイマシンだと、HPのドライバを入れただけで調子が悪くなるとか日常茶飯事
オマケにゴテゴテと重いユーティリティや不安定な常駐プログラムまで無理矢理入れてくる
ブラザーが無かった当時、ハードウェアはHPが最高だと思ったけど、ソフト面があまりにも糞でHP使うのをやめた
でもHPってドライバが最悪なんだよな
昔のショボイマシンだと、HPのドライバを入れただけで調子が悪くなるとか日常茶飯事
オマケにゴテゴテと重いユーティリティや不安定な常駐プログラムまで無理矢理入れてくる
ブラザーが無かった当時、ハードウェアはHPが最高だと思ったけど、ソフト面があまりにも糞でHP使うのをやめた
877: :2015/01/16(金) 21:52:52.10 ID:
>>851
動作の信頼性ではキャノンなんだよな
勿論、キャノンでも不良品や直ぐにダメになる外れがない訳じゃないんだが
エプソンは放っておくとウサギの如く直ぐに死ぬ
動作の信頼性ではキャノンなんだよな
勿論、キャノンでも不良品や直ぐにダメになる外れがない訳じゃないんだが
エプソンは放っておくとウサギの如く直ぐに死ぬ
20: :2015/01/16(金) 18:13:55.66 ID:
なんかインク残量無視できるロシアの怪しいソフトあるよな
196: :2015/01/16(金) 18:55:41.46 ID:
>>20
そんなの使わんでもいい
インク残量無しって出ても印刷は出来るし
エレコムの補充インクオススメ
失敗したり故障したことないし
そんなの使わんでもいい
インク残量無しって出ても印刷は出来るし
エレコムの補充インクオススメ
失敗したり故障したことないし
23: :2015/01/16(金) 18:14:39.36 ID:
印刷屋に頼んだ方が安いしきれいなのにw
42: :2015/01/16(金) 18:20:12.76 ID:
>>23
そう思って、宛名だけ印刷でおkで、モノクロレーザーにしたけど
印刷枚数はよぶんに注文してないとあとで困るんやなー。そろそろ余った奴を郵便局へ
もっていかんとあかん時期やな
そう思って、宛名だけ印刷でおkで、モノクロレーザーにしたけど
印刷枚数はよぶんに注文してないとあとで困るんやなー。そろそろ余った奴を郵便局へ
もっていかんとあかん時期やな
50: :2015/01/16(金) 18:22:01.36 ID:
>>23
印刷屋もカラー写真はひどいのが多い
なぜか勝手にコントラストかけるし、端がトリミングされることもある
印刷屋もカラー写真はひどいのが多い
なぜか勝手にコントラストかけるし、端がトリミングされることもある
101: :2015/01/16(金) 18:34:58.85 ID:
>>23
オフセットならいいけど、オンデマンドは質が悪い。
年賀はがきに印刷する場合はどうしてもオンデマンドになっちゃうし。
オフセットならいいけど、オンデマンドは質が悪い。
年賀はがきに印刷する場合はどうしてもオンデマンドになっちゃうし。
631: :2015/01/16(金) 20:39:14.26 ID:
>>23
デジ一眼をキタムラの一枚何十円で印刷したとの思い出す
一眼とデジカメは別物
デジ一眼をキタムラの一枚何十円で印刷したとの思い出す
一眼とデジカメは別物
24: :2015/01/16(金) 18:14:41.74 ID:
血液より高い
848: :2015/01/16(金) 21:42:20.16 ID:
>>24
せやな!
せやな!
33: :2015/01/16(金) 18:16:58.01 ID:
アルプスのプリンターを今時の技術で再販してくれたら
純正インクくらい喜んで買ってやるぞ。
純正インクくらい喜んで買ってやるぞ。
221: :2015/01/16(金) 19:00:58.10 ID:
>>33
いまだにメタルカラーが家庭で扱えるのはアレ位だからね
サプライ品自分の使う分のストックが有る
いまだにメタルカラーが家庭で扱えるのはアレ位だからね
サプライ品自分の使う分のストックが有る
38: :2015/01/16(金) 18:18:37.89 ID:
純正1色 1000円
ダイソー 200円
ダイソー 200円
43: :2015/01/16(金) 18:20:20.07 ID:
一般家庭はコンビニで出力すれば事足りる。
47: :2015/01/16(金) 18:21:26.60 ID:
>>43
コンビニってちゃんと印刷できるの?便利?
コンビニってちゃんと印刷できるの?便利?
58: :2015/01/16(金) 18:24:07.90 ID:
>>47
コンビニに行かなきゃならないって時点で便利じゃないのと
読み込みやたら待たされる
コンビニに行かなきゃならないって時点で便利じゃないのと
読み込みやたら待たされる
687: :2015/01/16(金) 20:55:42.63 ID:
>>47
ちょっとFAX送るだけで数分待たされるからな。
かといって通常印刷もあほみたいに遅い。
あんなとこで待つぐらいならキタムラいったほうがいい
ちょっとFAX送るだけで数分待たされるからな。
かといって通常印刷もあほみたいに遅い。
あんなとこで待つぐらいならキタムラいったほうがいい
49: :2015/01/16(金) 18:21:59.23 ID:
スキャナーだけ使いたいのに
電源入れるとノズルチェックでインク使うエプソン
他社もそうなの?
電源入れるとノズルチェックでインク使うエプソン
他社もそうなの?
739: :2015/01/16(金) 21:07:51.92 ID:
>>49
キヤノンもそうらしい
キヤノンもそうらしい
751: :2015/01/16(金) 21:11:48.38 ID:
>>49
印刷機構が壊れたら、スキャナーも使えないんだぜ。
CANON。
保守期限切れて修理不能だし。
印刷機構が壊れたら、スキャナーも使えないんだぜ。
CANON。
保守期限切れて修理不能だし。
760: :2015/01/16(金) 21:14:10.92 ID:
>>751
スキャナーとかの機能はプリンタを買わせる(そしてインクでボッタくる)為の餌としか思ってないからな連中
ただで餌をやるもんかという設計思想なんだろう
スキャナーとかの機能はプリンタを買わせる(そしてインクでボッタくる)為の餌としか思ってないからな連中
ただで餌をやるもんかという設計思想なんだろう
59: :2015/01/16(金) 18:24:13.68 ID:
カラーが1つでも尽きるとモノクロすら印刷できなくなるクソ機種あるよなw
エプソンは重大な故障だと松本くんだりまで持って行かれちゃうし…
エプソンは重大な故障だと松本くんだりまで持って行かれちゃうし…
76: :2015/01/16(金) 18:28:18.06 ID:
>>59
それどころか、前使ってた複合機は5色中1色が切れるだけで印刷どころか起動すらできなくなってスキャナ機能も使えなくなるゴミだった
それどころか、前使ってた複合機は5色中1色が切れるだけで印刷どころか起動すらできなくなってスキャナ機能も使えなくなるゴミだった
225: :2015/01/16(金) 19:01:52.47 ID:
>>59
プリンター初めて買った時は
モノクロ印刷なのに
なんでカラーインク減るんだ?って思ったなw
今では、ずっとカラーインクは空のまま
ブラックインクのみ補充して使ってるw
カラーインクなんて買うとは二度とないだろう
プリンター初めて買った時は
モノクロ印刷なのに
なんでカラーインク減るんだ?って思ったなw
今では、ずっとカラーインクは空のまま
ブラックインクのみ補充して使ってるw
カラーインクなんて買うとは二度とないだろう
699: :2015/01/16(金) 20:58:38.70 ID:
>>59
ブラザーはカラーインクが切れてもモノクロだけ印刷できる機能があるよ。
良心的。
ブラザーはカラーインクが切れてもモノクロだけ印刷できる機能があるよ。
良心的。
706: :2015/01/16(金) 21:00:41.96 ID:
>>699
ブラザーってすぐ壊れるイメージしかないけどどうなん?
ブラザーってすぐ壊れるイメージしかないけどどうなん?
719: :2015/01/16(金) 21:03:25.96 ID:
>>706
ブラザー買うときは上位機種。
下位のときのサポートの酷さったらw
安物かったお前が悪いといわんばかり。
上位機種はあまり壊れない。
ブラザー買うときは上位機種。
下位のときのサポートの酷さったらw
安物かったお前が悪いといわんばかり。
上位機種はあまり壊れない。
807: :2015/01/16(金) 21:33:38.29 ID:
>>706
去年の秋に買ったばかりで耐久性は未知数ですが
今のとこは全く問題なしです。
インクの減りも前使ってたキヤノンより少ない気がします。
下位機というのもありますが
インクが黒含めて4種類で済むのもありがたいです。
(前のキヤノンは5種類)
去年の秋に買ったばかりで耐久性は未知数ですが
今のとこは全く問題なしです。
インクの減りも前使ってたキヤノンより少ない気がします。
下位機というのもありますが
インクが黒含めて4種類で済むのもありがたいです。
(前のキヤノンは5種類)
66: :2015/01/16(金) 18:25:54.89 ID:
RICOHのレーザーいいぞ。
再生品使いたい放題だし、純正品も安い。
再生品使いたい放題だし、純正品も安い。
81: :2015/01/16(金) 18:29:01.51 ID:
>>66うちもA3機はRICOHだ
白黒A4は小型なブラザーだな。
RICOHデカイねん!
白黒A4は小型なブラザーだな。
RICOHデカイねん!
112: :2015/01/16(金) 18:38:35.01 ID:
>>66
RICOHレーザー使ってるが
再生品どころかトナー代無料だぞ?
ビジネス複合機だけどなw
でも、こっちの分野は青色吐息状態だから
パフォーマンスチャージが以前ではありえない安値になった。
大丈夫か?って心配するわ。
RICOHレーザー使ってるが
再生品どころかトナー代無料だぞ?
ビジネス複合機だけどなw
でも、こっちの分野は青色吐息状態だから
パフォーマンスチャージが以前ではありえない安値になった。
大丈夫か?って心配するわ。
68: :2015/01/16(金) 18:26:12.39 ID:
EPSONさんのIC初期のプリンタで残量無くなったけど、
そんなに軽くないからバラしてみるとカナリインク残ってたんだよねー
それ以降EPSONのプリンタは買ってない。
そのプリンタだって、激安機種じゃなく、5万くらいした記憶…
機能的にはEPSON評価するけど、
そういう事されると買いたくなくなる。
そんなに軽くないからバラしてみるとカナリインク残ってたんだよねー
それ以降EPSONのプリンタは買ってない。
そのプリンタだって、激安機種じゃなく、5万くらいした記憶…
機能的にはEPSON評価するけど、
そういう事されると買いたくなくなる。
80: :2015/01/16(金) 18:28:47.46 ID:
>>68
エプソンのカラーインクタンクを分解してみた、みたいなサイトがあって
そこでも1/3くらい残ってる状態で「交換」と表示されるのがわかってる
エプソンのカラーインクタンクを分解してみた、みたいなサイトがあって
そこでも1/3くらい残ってる状態で「交換」と表示されるのがわかってる
74: :2015/01/16(金) 18:27:15.46 ID:
一色だけインクがかすれるのでクリーニングを繰り返していたら、他のインクの残量がゼロになった
87: :2015/01/16(金) 18:32:13.77 ID:
>>74
あるあるw
あるあるw
103: :2015/01/16(金) 18:35:07.12 ID:
互換製品はインク詰まりする奴とかあるんだよな。純正だと詰まらないのに
いくらクリーニングしても復活しなかったりするから
もっぱら安心安全の純正品
いくらクリーニングしても復活しなかったりするから
もっぱら安心安全の純正品
148: :2015/01/16(金) 18:46:32.77 ID:
>>103
純正品でもエプソンは当然のように詰まる
純正品でもエプソンは当然のように詰まる
113: :2015/01/16(金) 18:38:39.83 ID:
>>109
室温何度?
室温何度?
118: :2015/01/16(金) 18:39:47.40 ID:
>>113
0度~2度
0度~2度
129: :2015/01/16(金) 18:41:50.91 ID:
>>118
室温低すぎます……
室温低すぎます……
338: :2015/01/16(金) 19:25:52.48 ID:
>>118
ワロタw
そりゃ機械も寒がるわw
ワロタw
そりゃ機械も寒がるわw
484: :2015/01/16(金) 19:58:54.21 ID:
>>118
どこの極北にお住まいですか('A`)・・・ストーブ炊きなさい死ぬぞ(´・ω・`)
どこの極北にお住まいですか('A`)・・・ストーブ炊きなさい死ぬぞ(´・ω・`)
478: :2015/01/16(金) 19:57:39.69 ID:
>>109
ストーブは(´・ω・`)・・・灯油買ってきなさい
ストーブは(´・ω・`)・・・灯油買ってきなさい
246: :2015/01/16(金) 19:07:16.77 ID:
キヤノンの最安プリンター見ると
ここまでするならなんかもう使い捨てのインク交換不可のプリンターとか
出せば良いのではなんて思ってしまう。
どーせ年賀状の時期しかつかわんのだし。
ここまでするならなんかもう使い捨てのインク交換不可のプリンターとか
出せば良いのではなんて思ってしまう。
どーせ年賀状の時期しかつかわんのだし。
265: :2015/01/16(金) 19:11:42.27 ID:
>>246
年賀状しか刷らないならあのでかい図体は必要なのか? とも思う
・はがきサイズに特化
・はがき両面公称100枚(実際は130枚くらい刷れる)
・使い捨て
の「刷れルンです」ってプリンタ作った方がいいな
日本郵便とどっかが組んで作れよw
ワープロの印字部分ってスリムだったよなぁ・・・
年賀状しか刷らないならあのでかい図体は必要なのか? とも思う
・はがきサイズに特化
・はがき両面公称100枚(実際は130枚くらい刷れる)
・使い捨て
の「刷れルンです」ってプリンタ作った方がいいな
日本郵便とどっかが組んで作れよw
ワープロの印字部分ってスリムだったよなぁ・・・
255: :2015/01/16(金) 19:09:23.85 ID:
外付けタンクで無限プリントとかあったな。
インク無くなりそうになったらボトルのインクをタンクにドバーッと入れるだけ
インク無くなりそうになったらボトルのインクをタンクにドバーッと入れるだけ
271: :2015/01/16(金) 19:12:43.48 ID:
>>255
海外だと国内メーカーも大容量タンク&インク充填タイプを出してるんだよな。
まあ互換インクや再生インクの使用が日本でももっと高まってくれば日本でも出すんだろうけどねえ。
海外だと国内メーカーも大容量タンク&インク充填タイプを出してるんだよな。
まあ互換インクや再生インクの使用が日本でももっと高まってくれば日本でも出すんだろうけどねえ。
288: :2015/01/16(金) 19:15:52.29 ID:
>>271
海外ではとっくにメーカー敗訴してたからそういうのが普通に売られてんでしょうね。
昔の詰め替えは面倒だったけど今のはタンクからカートリッジに簡単に入れれて凄いらく
コストも10分の一だしなぁ
純正買う意味が分からん
海外ではとっくにメーカー敗訴してたからそういうのが普通に売られてんでしょうね。
昔の詰め替えは面倒だったけど今のはタンクからカートリッジに簡単に入れれて凄いらく
コストも10分の一だしなぁ
純正買う意味が分からん
281: :2015/01/16(金) 19:14:13.04 ID:
Canon インクジェットプリンタ PIXUS IP2700
(新品、もちろん黒インク310、カラーインク311付き)
・アマゾンでの価格は、3,240円
さてCANON純正インクは、
・310が2,205円、311が2,875円 合計5,80円(アマゾン価格)
本体+インクの値段よりも、純正インクを購入する方が高い。
これって、おかしくね?。
(新品、もちろん黒インク310、カラーインク311付き)
・アマゾンでの価格は、3,240円
さてCANON純正インクは、
・310が2,205円、311が2,875円 合計5,80円(アマゾン価格)
本体+インクの値段よりも、純正インクを購入する方が高い。
これって、おかしくね?。
529: :2015/01/16(金) 20:10:03.76 ID:
>>281
俺もその機種買ったわ
カラーで使って詰め替えたら文書用でもう一台追加っていう運用するしかないな
俺もその機種買ったわ
カラーで使って詰め替えたら文書用でもう一台追加っていう運用するしかないな
1001: :2099/09/09 09:09:09.99 ID:
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