1: :2014/09/01(月) 07:12:42.36 ID:
激務で生きてんのか死んでんのかわからん日々の高給なんかいらなくて
給料安くていいから(生活できればOK)、精神的、肉体的に楽で無理なく続けられる仕事がいいんだろ?
仕事楽で給料高いってのはまず無理だから置いといて
給料安くていいから(生活できればOK)、精神的、肉体的に楽で無理なく続けられる仕事がいいんだろ?
仕事楽で給料高いってのはまず無理だから置いといて
2: :2014/09/01(月) 07:13:53.92 ID:
人と喋る必要がない ←これが大前提
6: :2014/09/01(月) 07:15:27.78 ID:
>>2
これが一番重要
これが一番重要
11: :2014/09/01(月) 07:18:04.56 ID:
>>2
マジでこれ
あと同僚や上司とは極力関わりたくない
マジでこれ
あと同僚や上司とは極力関わりたくない
4: :2014/09/01(月) 07:14:06.86 ID:
仕事きつくて給料安いのばっかなんですが
5: :2014/09/01(月) 07:14:26.93 ID:
昔は将来に希望持てたから前者でもやってけたがねえ
7: :2014/09/01(月) 07:15:36.05 ID:
激務なくせに手取り16万とかだから困る
9: :2014/09/01(月) 07:16:38.67 ID:
ただ世のジジイ層は今でも「死に者狂いで働いて金を稼ぐ!んで遊ぶ!これが幸せだ」
みたいなこと思ってるぞ
みたいなこと思ってるぞ
13: :2014/09/01(月) 07:19:08.52 ID:
>>9
ほんこれ
ほんこれ
15: :2014/09/01(月) 07:20:06.98 ID:
>>9
それができるんだったらそっちの方が良いけど死にものぐるいに働いても給料安いわ遊べないわで腹立つわ
それだったら安くて良いから定時に上がらせろ
それができるんだったらそっちの方が良いけど死にものぐるいに働いても給料安いわ遊べないわで腹立つわ
それだったら安くて良いから定時に上がらせろ
17: :2014/09/01(月) 07:21:29.03 ID:
>>15
昔の人はだいたいの職種でも給料が上がることが約束されてたからな
昔の人はだいたいの職種でも給料が上がることが約束されてたからな
65: :2014/09/01(月) 08:20:47.52 ID:
>>9
遊ぶ時間がまったくないんですが
遊ぶ時間がまったくないんですが
70: :2014/09/01(月) 08:22:49.67 ID:
>>9
あいつらはバブルや高度成長期っていう人あまりと好景気が重なった
稀有な時代を生きた人だからなしょうがない無視するしかないよ
人あまりでかつ好景気だから企業は人をつなぎとめようとたくさん
賃金を出してただけのことだし
あいつらはバブルや高度成長期っていう人あまりと好景気が重なった
稀有な時代を生きた人だからなしょうがない無視するしかないよ
人あまりでかつ好景気だから企業は人をつなぎとめようとたくさん
賃金を出してただけのことだし
12: :2014/09/01(月) 07:18:30.52 ID:
定時上がり残業なしだけど、求めてないから残業くれ
14: :2014/09/01(月) 07:19:55.29 ID:
>>12
変われよ
毎日残業4時間な!尚手当はつかない模様
ていうかファッション欝からの生活保護コンボでいいじゃん
変われよ
毎日残業4時間な!尚手当はつかない模様
ていうかファッション欝からの生活保護コンボでいいじゃん
16: :2014/09/01(月) 07:21:27.63 ID:
若者だけど残業無しよりは激務年収1000万を目論んでる
18: :2014/09/01(月) 07:21:38.44 ID:
仕事きつくて給料安い職って誰でもできてすぐ入れ替えできる仕事とかじゃねーの?
19: :2014/09/01(月) 07:22:07.25 ID:
毎日定時に帰りだけど、やることが全くないうえに社員全員基地外だから、倒産寸前だわ
22: :2014/09/01(月) 07:25:42.10 ID:
飲み会のときに上司に苦労は買ってでもしろっていわれて困惑したわ
25: :2014/09/01(月) 07:31:02.09 ID:
>>22
苦労を売る側の発言だな
でも実際、多少は苦労した方がいいけど
苦労を売る側の発言だな
でも実際、多少は苦労した方がいいけど
32: :2014/09/01(月) 07:40:44.67 ID:
>>22
一度は死ぬほど苦労した方がいい
一度は死ぬほど苦労した方がいい
23: :2014/09/01(月) 07:26:11.35 ID:
残業したい日に限って仕事がなくて、今日は早く帰りたいって日に限って残業になる
24: :2014/09/01(月) 07:27:51.18 ID:
サラリーマンなんて、クビにならん程度に無能だと思われてるのが楽
26: :2014/09/01(月) 07:32:03.29 ID:
×給料が安くて定時あがり残業なし
○仕事をしなくて金が入る
○仕事をしなくて金が入る
27: :2014/09/01(月) 07:33:01.89 ID:
苦労は売ってでも楽になった方がいいです
いやマジで
いやマジで
28: :2014/09/01(月) 07:34:56.31 ID:
追い出し部屋なら余裕で働くことができる
29: :2014/09/01(月) 07:35:06.10 ID:
人件費が舐めすぎなんだよな…人の人生なんだと思ってるんだろ…
30: :2014/09/01(月) 07:37:25.74 ID:
日本終わりすぎだな
31: :2014/09/01(月) 07:38:23.38 ID:
優良企業って言われてるとこでも、内部は鬱だらけだからな
33: :2014/09/01(月) 07:40:53.04 ID:
仕事クソ楽で年収300万だけど死にたい
忙しい高収入がいいに決まってんだろ
忙しい高収入がいいに決まってんだろ
34: :2014/09/01(月) 07:41:30.16 ID:
>>33
激務高給の仕事就いてみ
意見180度変わるから
激務高給の仕事就いてみ
意見180度変わるから
35: :2014/09/01(月) 07:41:53.21 ID:
月に400時間以上働いて手取り50万くらいだったけど体壊した
田舎に戻って180時間労働の手取り15万
になったけど今の方が楽しい
田舎に戻って180時間労働の手取り15万
になったけど今の方が楽しい
36: :2014/09/01(月) 07:48:17.43 ID:
激務なのに給料安いのが問題なわけで。
激務だけどそれ相応の給与が出るんだったら若者も少しは頑張るよ
だけど新卒から2年くらいは少なくとも低いじゃん
なのに仕事量は上の人と大して変わらないし余裕で12時間くらい働かされる
そういう仕事ばっかだと自然と後者選びたくなるよね
あと激務と社員間の雰囲気の悪さって比例するしそれも関係するんじゃないかな
激務だけどそれ相応の給与が出るんだったら若者も少しは頑張るよ
だけど新卒から2年くらいは少なくとも低いじゃん
なのに仕事量は上の人と大して変わらないし余裕で12時間くらい働かされる
そういう仕事ばっかだと自然と後者選びたくなるよね
あと激務と社員間の雰囲気の悪さって比例するしそれも関係するんじゃないかな
37: :2014/09/01(月) 07:51:22.51 ID:
個人的にはただ残業時間が長いだけなら平気なんだけどな
単純作業の繰り返しならあんまり辛いと思ったことない
できるかどうかわからんし、よくわからんことを自分で考えて調べて構築していけ
みたいな仕事が来ると毎日定時でも精神病む
単純作業の繰り返しならあんまり辛いと思ったことない
できるかどうかわからんし、よくわからんことを自分で考えて調べて構築していけ
みたいな仕事が来ると毎日定時でも精神病む
38: :2014/09/01(月) 07:54:45.12 ID:
給料の多い少ない関係なしに、しんどい仕事自体が嫌だ
って若者多そう
って若者多そう
40: :2014/09/01(月) 07:56:22.28 ID:
>>38
それ>>1に書いてあることじゃね?
それ>>1に書いてあることじゃね?
46: :2014/09/01(月) 08:03:30.38 ID:
>>38
そりゃ誰でもしんどい事は嫌だろう
しんどい事してその対価としてお金もらうのが仕事でしょ
ただ仕事内容に対して給料が対価たりえぬ水準だから問題な訳で
そりゃ誰でもしんどい事は嫌だろう
しんどい事してその対価としてお金もらうのが仕事でしょ
ただ仕事内容に対して給料が対価たりえぬ水準だから問題な訳で
48: :2014/09/01(月) 08:06:13.89 ID:
>>46
いやだから、若者はそのしんどいことが嫌だって人が多いんでしょ
給料が相応だったとしてもしんどいのが嫌だから、安くても楽な方がいいって話
いやだから、若者はそのしんどいことが嫌だって人が多いんでしょ
給料が相応だったとしてもしんどいのが嫌だから、安くても楽な方がいいって話
54: :2014/09/01(月) 08:14:41.23 ID:
>>48
なるほど、最初からクズなパターンか
でも、しんどくない仕事はないし人によるところもあるんじゃないかな。
そもそも働きたくないって人は精神的に成熟してない子供だろうし育てた方に責任があると思う
なるほど、最初からクズなパターンか
でも、しんどくない仕事はないし人によるところもあるんじゃないかな。
そもそも働きたくないって人は精神的に成熟してない子供だろうし育てた方に責任があると思う
57: :2014/09/01(月) 08:16:52.60 ID:
>>54
自分は真逆だとおもうねしごとはしんどいし頑張るものだと
思い込んでるやつのほうが子どもで世の中を理解してない
働きたくないっていうほうが健全だし当たり前だだって
どんなに言い訳しようとも労働は売春だから
自分は真逆だとおもうねしごとはしんどいし頑張るものだと
思い込んでるやつのほうが子どもで世の中を理解してない
働きたくないっていうほうが健全だし当たり前だだって
どんなに言い訳しようとも労働は売春だから
68: :2014/09/01(月) 08:21:57.87 ID:
>>57
できるなら俺も働きたくないよ
楽な仕事がいいし
けど働かないと生活する金も遊ぶ金も得られない訳で…
その前提がある上で、働きたくない人は精神的に子供だと言ったんだよ
できるなら俺も働きたくないよ
楽な仕事がいいし
けど働かないと生活する金も遊ぶ金も得られない訳で…
その前提がある上で、働きたくない人は精神的に子供だと言ったんだよ
71: :2014/09/01(月) 08:24:01.65 ID:
>>68
そんなことはないよ働くってのはお金がない資本がないから
しかたなく売春してるってだけのことだからそれをしたくない
って反発できるほうが大人だ
世の中の大人の定義がおかしい我慢して従うのは親に
逆らえない子どもとおなじ
そんなことはないよ働くってのはお金がない資本がないから
しかたなく売春してるってだけのことだからそれをしたくない
って反発できるほうが大人だ
世の中の大人の定義がおかしい我慢して従うのは親に
逆らえない子どもとおなじ
87: :2014/09/01(月) 08:32:04.61 ID:
>>71
なるほど、そういう考えもあるな。
反発して仕事辞めて今公務員だけど、>>66も言う通り金が無いとヒマな時間が自由じゃない。
元々金持ちならそういう選択肢も有りだが、起業っていう「しんどい事」もできないし自由な時間も欲しいような俺みたいな奴はは雇われでなんとかして稼ぐしか無いんだよ…
因みに今日はやっと代休が取れて休みだから叩かないでよね
なるほど、そういう考えもあるな。
反発して仕事辞めて今公務員だけど、>>66も言う通り金が無いとヒマな時間が自由じゃない。
元々金持ちならそういう選択肢も有りだが、起業っていう「しんどい事」もできないし自由な時間も欲しいような俺みたいな奴はは雇われでなんとかして稼ぐしか無いんだよ…
因みに今日はやっと代休が取れて休みだから叩かないでよね
90: :2014/09/01(月) 08:36:54.50 ID:
>>87
立場が金持ちだろうが貧乏だろうがおなじことだ働くにしても
都合よく安い賃金でダラダラ働くのはいけないそれが自分の首を締める
立場が金持ちだろうが貧乏だろうがおなじことだ働くにしても
都合よく安い賃金でダラダラ働くのはいけないそれが自分の首を締める
100: :2014/09/01(月) 08:43:54.47 ID:
>>90
そう思って公務員になってみたんだけど激務な上残業代も少ししか出ず泣きたいです
身分保障とは一体…(´・ω・`)
そう思って公務員になってみたんだけど激務な上残業代も少ししか出ず泣きたいです
身分保障とは一体…(´・ω・`)
47: :2014/09/01(月) 08:06:02.44 ID:
雇用側がグローバル化する方向だったわけだし労働者がグローバル化した労働環境求めるのは妥当
50: :2014/09/01(月) 08:12:01.62 ID:
>>47
現実は資本家は多国籍企業のごとくつながって労働者だけが
競争にさらされ賃金安レースをさせられているはっきりいって
国単位ではなくて全世界の労働者が立ち上がってフランス革命のような
資本家の首を落とすレベルの一揆が必要
現実は資本家は多国籍企業のごとくつながって労働者だけが
競争にさらされ賃金安レースをさせられているはっきりいって
国単位ではなくて全世界の労働者が立ち上がってフランス革命のような
資本家の首を落とすレベルの一揆が必要
52: :2014/09/01(月) 08:14:05.47 ID:
ぶっちゃけ金ってそんないらんよな みんな何にそんな金使ってるんだろう
最低限の生活できるくらいの金があれば充分だわ
月給20万くらいあれば余裕で生活できるし貯金もすぐ貯まる
最低限の生活できるくらいの金があれば充分だわ
月給20万くらいあれば余裕で生活できるし貯金もすぐ貯まる
55: :2014/09/01(月) 08:15:49.67 ID:
労働者がしんどくなればなるほど資本家が楽ということにもなる
より複雑で危険で高度な仕事をより低賃金少人数でやってもらうことになる
より複雑で危険で高度な仕事をより低賃金少人数でやってもらうことになる
56: :2014/09/01(月) 08:16:11.80 ID:
安くてパワハラサビ残ありなら腐るほどあるけど
58: :2014/09/01(月) 08:17:59.47 ID:
お金持ちになるには苦労したりしんどい思いするんだっていうのは
結局のところより安い賃金でより高度な仕事をより長時間より少人数で
やらせたい資本家の論理であって労働者がそんなこと考えたらいけない
結局のところより安い賃金でより高度な仕事をより長時間より少人数で
やらせたい資本家の論理であって労働者がそんなこと考えたらいけない
61: :2014/09/01(月) 08:18:58.62 ID:
給料安くて定時上がり残業なしの会社じゃ生き残れないだろ。
一口に経営手腕の問題と言えばそれまでだが、どんなに経営上手でもそんな会社は
いまの社会の環境じゃ作れない。
一口に経営手腕の問題と言えばそれまでだが、どんなに経営上手でもそんな会社は
いまの社会の環境じゃ作れない。
62: :2014/09/01(月) 08:19:44.83 ID:
こと資本主義ってのは少ない元で利益を最大化するかっていうことなんだから
金を稼ぐことってのはいかに自分は楽してだれかに働いてもらうかってことになる
だからクズが勝ってお人好しが負けるのが当然だし義務教育とかでは
クズになられたら困るのでそういうことはおしえない
金を稼ぐことってのはいかに自分は楽してだれかに働いてもらうかってことになる
だからクズが勝ってお人好しが負けるのが当然だし義務教育とかでは
クズになられたら困るのでそういうことはおしえない
63: :2014/09/01(月) 08:19:54.28 ID:
別に働きたくないとは思わないし仕事をすることは大事だけど
ただ過労死したり自殺に追い込まれるまで仕事するのはさすがにドン引きする
何事もほどほどが大切
ただ過労死したり自殺に追い込まれるまで仕事するのはさすがにドン引きする
何事もほどほどが大切
67: :2014/09/01(月) 08:21:43.87 ID:
また仕事したくない=クズってのも結局は資本家側が労働者にたいし
勤勉でいてもらった方が利益が最大になるのでそう教えてるだけ
働きたくないってほうがむしろ当然だ
勤勉でいてもらった方が利益が最大になるのでそう教えてるだけ
働きたくないってほうがむしろ当然だ
72: :2014/09/01(月) 08:24:21.25 ID:
理不尽を受け入れるのが大人なのね
そう言って次の世代にも理不尽を受け入れさせるのね
そう言って次の世代にも理不尽を受け入れさせるのね
76: :2014/09/01(月) 08:26:09.73 ID:
>>72
自分は違うとおもう理不尽は認めないのが大人理不尽に負けるのは
親に頭が上がらないこども
自分は違うとおもう理不尽は認めないのが大人理不尽に負けるのは
親に頭が上がらないこども
73: :2014/09/01(月) 08:24:31.17 ID:
社畜やってて思うけど、仕事はしんどいのが当たり前って支配層が勝手に決めたことなんだよな
78: :2014/09/01(月) 08:27:33.99 ID:
>>73
それもあるし働かないと遊ぶお金も自由もないってのは
それを勝手に当たり前のように思い込み労働力を安売りすからだ
とはいえ自分とていま奴隷船のなかだが
それもあるし働かないと遊ぶお金も自由もないってのは
それを勝手に当たり前のように思い込み労働力を安売りすからだ
とはいえ自分とていま奴隷船のなかだが
1001: :2099/09/09 09:09:09.99 ID:
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