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1:2014/09/29(月) 23:15:09.58 ID:
あたしは好きよ?



2:2014/09/29(月) 23:15:35.29 ID:
この紙に木を描いてください



6:2014/09/29(月) 23:18:25.19 ID:
>>2

心理学ではそういうのやるらしいわね

精神分析じややらないわ



5:2014/09/29(月) 23:16:48.00 ID:
屁理屈っぽいけど妙に説得力あるのよね



9:2014/09/29(月) 23:22:57.71 ID:
人間の活動はほとんど説明がつくのよ?

便利と思わない?



10:2014/09/29(月) 23:24:32.02 ID:
ああ…またあたしの独り言スレになるのね…

誰か興味ある人いないのかしら?



11:2014/09/29(月) 23:24:54.11 ID:
精神分析とは何ぞや



15:2014/09/29(月) 23:28:58.53 ID:
>>11

人間の精神活動を説明できるものよ

実験で証明できるもんじゃないから全部推測だけどね



16:2014/09/29(月) 23:29:56.82 ID:
>>15

精神活動って何よ

活動と分析の例を挙げてみて



19:2014/09/29(月) 23:36:38.94 ID:
>>16

いろいろね

人はなぜ自殺するのか

いじめはなぜ起こるのか

なぜ男は女を乱暴するのか





とか?

個人ばっかりじゃなく集団の分析もできるけど



17:2014/09/29(月) 23:30:43.49 ID:
>>11

ああ、もともとは神経症

今は強迫性障害かな?

の治療用に開発されたみたいよ



13:2014/09/29(月) 23:26:20.86 ID:
心理テストみたいなスレは伸びるくせに…

不本意だわ



14:2014/09/29(月) 23:27:17.73 ID:
何の材料も投下せず

伸びない伸びないとわめく

お前の精神を分析すればいいのか?



18:2014/09/29(月) 23:31:41.66 ID:
おカマっぽい口調なのはなぜ?



20:2014/09/29(月) 23:37:46.99 ID:
>>18

そんな気分

普通にするようにする



22:2014/09/29(月) 23:39:54.62 ID:
>>20

精神分析って何か良く分からん

2ちゃんだと他人を罵りたくなるのはどうしてか、とか分析できるならしてよ



26:2014/09/29(月) 23:45:28.49 ID:
>>22

いろんなパターンがあるんじゃね

いつも自分が罵られてる気分だから他人に同じことして埋め合わせしてるとか



27:2014/09/29(月) 23:48:35.35 ID:
>>26

自分では普段の生活では他人に気を使った言い方をすることが多いからその反動だと思ってる

精神分析はそういうのを分析するのではないのか?

精神分析が何か分からん



33:2014/09/29(月) 23:53:54.62 ID:
>>27

そういうパターンもあると思うよ



精神分析ってのは、昔からみんなが自然と考えていた人間理解の方法を

若干深めつつ体系化したものだよ

特別新しいものではない

そんなこと知ってたわwと言われたら返す言葉もない



21:2014/09/29(月) 23:39:07.69 ID:
それってある人を分析するのではなく、ある行動を分析するの?



24:2014/09/29(月) 23:42:48.49 ID:
>>21

誰か個人もできるし、一般的な分析もするよ

まあ、いろんな派があるみたいだからそこら辺は曖昧かな



23:2014/09/29(月) 23:40:57.60 ID:
特徴としては

・徹底的な行動分析主義

・無意識の再発見

てとこかな?



25:2014/09/29(月) 23:44:42.81 ID:
よく分からん

心理学とは違うみたいなこと書いてたけど、どう違うんだ



いや、そもそも心理学もよく知らないから分からんけどさ



28:2014/09/29(月) 23:49:23.78 ID:
>>25

心理学は統計とか実験とかかなり重視してて、一応ちゃんとした素振りはしてる

精神分析はもうほとんど形而上学みたいな感じ

哲学とか思想とか物語レベル



でも一部被ってるとこもあるかな



29:2014/09/29(月) 23:50:44.71 ID:
>>28

つまりこじつけでストーリーや理由付けをするのが精神分析?

それっぽいことを言えれば根拠は不要なのか



34:2014/09/29(月) 23:59:26.65 ID:
>>29

まあそんなとこかな

しかし適当な理屈じゃなくて、全てを首尾一貫した論理で説明出来て矛盾が無いのがなかなか良い所



恋愛とは何か、天皇制の是非、なぜホモがいるのか、キリスト教の功罪とかを一貫した理屈で説明できるよ



ほら、人間の精神なんて実験で証明できたりするようなもんじゃないからw

推測の域は出ない



36:2014/09/30(火) 00:01:29.52 ID:
>>34

試しに恋愛とは何か、なぜ同性愛者がいるのか、語ってくれよ



53:2014/09/30(火) 00:36:12.45 ID:
>>36

恋愛ってのは人と人の関係性を表すものであって、恋愛感情みたいなものが存在してて、それが作用してお互い惹かれ合ってるとかいうわけじゃない



ぼく「ぼく君が好きだよ

まん「私もよ

ぼく「じゃあ僕らは恋愛関係にあるね!

まん「そうね!

とお互いに認識したらそれは恋愛関係ですと

基本そんな感じ



55:2014/09/30(火) 00:38:10.28 ID:
>>53

浅っさいなお前

自分が人を好きになったことも躁状態の患者もみたことがないんだろう

学生さんかな?



57:2014/09/30(火) 00:40:55.31 ID:
>>55

医者でも学者でもないから浅いよ

精神分析が深いとも思ってないしね



30:2014/09/29(月) 23:51:15.81 ID:
>>28

精神分析って学問なの?



35:2014/09/30(火) 00:01:18.63 ID:
>>30

さあーどうだろう

まともに取り合われてないんじゃないかな

少なくとも医学の世界じゃ



学者じゃないからわからん



31:2014/09/29(月) 23:51:34.46 ID:
精神分析って具体的にどうやんのさ



37:2014/09/30(火) 00:03:06.91 ID:
>>31

いくつか前提となる考え方があるのね

それを踏まえて推測してくだけ



机上の空論と言われてもおっしゃるとおり



32:2014/09/29(月) 23:53:25.23 ID:
じゃあ、僕は自殺をしようと思うんだけど

自殺の原因(の可能性があること?)を教えてくれないかな?



42:2014/09/30(火) 00:06:21.78 ID:
>>32

自殺のきっかけは人それぞれ

いじめ、失恋、病気、なんとなく



共通してるのは、自分の肉体が生きているに値しないと判断した

ってとこかな



44:2014/09/30(火) 00:10:20.10 ID:
>>42

単に生きる理由がないからってのは?



51:2014/09/30(火) 00:29:30.69 ID:
>>44

それもきっかけになるね

しかしあくまできっかけにすぎない

なぜなら生きる理由がはっきり見いだせなくても自殺しない人もいるからね



生きるために理由を見つけるってのは大切だけど…

明確に持ってない人もたくさんいるよ



40:2014/09/30(火) 00:06:15.02 ID:
精神分析学派はスゲーと思う

でも実証性がないからなんだかなーって感じだな

説明はつく、でも実証できないってのが正直なイメージ



48:2014/09/30(火) 00:21:27.72 ID:
>>40

おっしゃるとおり

屁理屈としては最高レベル

しかしそれだけなんだよなぁ



41:2014/09/30(火) 00:06:17.01 ID:
精神分析っていうと夢判断とかかな?



49:2014/09/30(火) 00:23:19.16 ID:
>>41

あーそれそれ

無意識を探るという方法の一つだね

あんなのどうにでも解釈できちゃうから俺はあんま興味持てないや



43:2014/09/30(火) 00:08:31.55 ID:
現代思想ではあらゆる所に精神分析って顔を出すじゃん

あれって実証性がないから乱用されてるの?



46:2014/09/30(火) 00:13:04.61 ID:
>>43

理論が完璧過ぎるから便利に使われてる



50:2014/09/30(火) 00:25:24.40 ID:
>>43

理屈としては完成度高いし、応用範囲が激広なせいじゃないかな?

個人レベルもいけるし、国単位もいけるし、人類レベルもいけるから



52:2014/09/30(火) 00:31:19.34 ID:
生きるための理由なんて本当の欲望を無意識の世界に放逐して

無理やり塗り固めたかりそめの欲望なんだよね

でもそれを否定することは社会の秩序を否定することにもなるよねウフフ



56:2014/09/30(火) 00:38:46.42 ID:
>>52

なによその笑い方!

ともあれ本人がそう思い込める理由ならでっち上げでもなんでもいいよね

自殺防止的な面では



54:2014/09/30(火) 00:36:29.83 ID:
もっと欲望のダイナミズムについて語ろうぜ



58:2014/09/30(火) 00:42:55.29 ID:
実証とかどうでもいい

使えるか否か



59:2014/09/30(火) 00:45:02.15 ID:
少し興味ある人がいるのは嬉しいね

響きは格好いいからもっと人気出そうなんだけどなw

精神を分析だぜ?



60:2014/09/30(火) 00:47:58.32 ID:
早速勢い衰えたなー

独り言がはじまるわ



61:2014/09/30(火) 00:51:14.83 ID:
欝とかコミュ障とかの人って興味持たないのかな

普通に暮らしてたらあんまり出会わないか



63:2014/09/30(火) 00:59:33.65 ID:
主観ではいくらでも嘘つけるけど、行動じゃ嘘をつけないってのが便利なんだよね…



100:2014/09/30(火) 03:29:07.16 ID:
>>63

詳しく聞きたい



104:2014/09/30(火) 03:39:11.42 ID:
>>100

俺はお前のことを愛しているんだ!

という男がいるとして

でも彼女に隠れて浮気してたとする

こういう場合男は女を愛してないと推測する



主観(自己申告)と行動が一致しない場合、常に行動が正しく動機を表してる

完全行動主義



64:2014/09/30(火) 01:01:37.14 ID:
あと人間の行動を本能とか遺伝子うんぬんで説明しないとこに好感が持てる



68:2014/09/30(火) 01:12:07.41 ID:
破壊欲の原因は?



69:2014/09/30(火) 01:16:41.31 ID:
キター

破壊欲ってなんじゃ?

障子破って気持ちいい!みたいな?



70:2014/09/30(火) 01:17:58.64 ID:
あの建物が邪魔!崩したい!!人間どもがウザい!!!殺したい!!!!みたいなの



71:2014/09/30(火) 01:23:28.13 ID:
ああ

そういうのは世間が自分に敵対してるように思えてるから、それに対して反撃してるんだよ



破壊欲というより、自己防衛本能みたいなもんじゃね

防御だよ



74:2014/09/30(火) 01:49:10.66 ID:
防衛なの?

単に破壊したいってのは?



76:2014/09/30(火) 02:02:17.80 ID:
>>74

単に破壊したいって自分では考えているのだとしても、本人の主観はアテにしないのが精神分析的考え方なのよ



攻撃性ってのは防衛機能ってのが一応メジャー説

人間の場合は攻撃目標と攻撃度合いがメチャクチャになってるから見境いないし限度もない



75:2014/09/30(火) 01:49:35.48 ID:
心理分析スレじゃないのか



77:2014/09/30(火) 02:03:48.30 ID:
>>75

まあ似たようなもんだよ

被る範囲もあるわけだから



78:2014/09/30(火) 02:06:05.41 ID:
いや、俺の精神分析してくれるスレかと思ったんよ



精神分析って難しそうだね



80:2014/09/30(火) 02:16:25.31 ID:
>>78

難しくないよ

みんな知らず知らずやってること

それを体系化しただけよ



ゲスの勘繰りってのは精神分析でいう投影だし

三つ子の魂百までってのは幼児期の重要性を言ってる



身につけたら人の心が分かるような秘術とか奥義みたいなもんじゃない

常識的に考えりゃ誰でも思いつく程度のもん



79:2014/09/30(火) 02:16:02.85 ID:
マゾヒストってなんなの?



82:2014/09/30(火) 02:23:22.79 ID:
>>79

喜びや快感や達成感や使命感やりがいその他もろもろを感じるとき、どんな行動でそう感じるのかは人それぞれ

傍から見て「うわ苦しそう」と思えてもそこら辺はかなり自由だからね



第三者がそういうレッテル貼ったってだけで特に意味は無いかな



84:2014/09/30(火) 02:25:46.90 ID:
じゃあロリコン・制服好き・低身長好きなのは何故か



89:2014/09/30(火) 02:33:42.23 ID:
>>84

性欲の対象はかなり自由に決められるからなぁ

なんかきっかけがあったんじゃね

具体的にはわからん



欲望てのは過去において実現しなかったという悔恨を未来に投影しているという考え方がある

とすれば、過去においてそれらの欲望が満たされなかったと言えるかもなー

そしてそれを未来に追い続けるとw



96:2014/09/30(火) 03:14:41.65 ID:
>>89

>>過去においてそれらの欲望が満たされなかった

満たされてないですねーw

コスプレでもだめだった



97:2014/09/30(火) 03:18:23.45 ID:
>>96

ニセモノだからなぁ



それに完全再現となると自分も当時に戻らなきゃいけないから科学的に不可能よ



88:2014/09/30(火) 02:32:24.21 ID:
フロイト先生…

分析がしたいです…



91:2014/09/30(火) 02:42:37.65 ID:
>>88

許可



90:2014/09/30(火) 02:34:38.01 ID:
被虐欲ってのもあるの?



91:2014/09/30(火) 02:42:37.65 ID:
>>90

欲ってのはいろいろあるけど基本固体保存目的なわけ

それを各自適当な行動で満たすわけ

その行動だけ切り取ってみたら、観察者からはそう見えたって話じゃないかな



名前付けて分類したって意味ないと思う

そういうことしてる学者さんには悪いけど



92:2014/09/30(火) 02:50:11.65 ID:
フロイト先生は

当時異端だった催眠療法の創始者のメスマーにも会いに行ったんだよな

当時の催眠療法はクライアントに電流流すとかわけの分からん方法だったんだがそれを見に行くフロイト先生マジ勉強家



93:2014/09/30(火) 02:55:21.38 ID:
>>92

へー、そんな話しらんかったわ



98:2014/09/30(火) 03:19:10.53 ID:
でもどうしても戻りたいです先生



101:2014/09/30(火) 03:30:02.98 ID:
>>98

理屈は簡単でも実行不可能なことは多々あるのであきらめろん

いずれ好みが変化する可能性もないこともない

意図的に好みを変えることは無理だけどね…



99:2014/09/30(火) 03:21:43.41 ID:
フロイト先生は

降霊術のオカルト研究会に呼ばれてもホイホイ出席しちゃう

貪欲に見識を広めようとするフロイト先生マジ勉強家



102:2014/09/30(火) 03:31:10.95 ID:
>>99

フットワーク軽いなw

そういうイメージ無かったわー



106:2014/09/30(火) 03:44:28.77 ID:
その人の主観は欺瞞性が高いものとして判断材料にしないわけです



裁判における殺意の認定と一緒

いくら被告が殺すつもりは無かったと主張しても、凶器の用意や事前の下見などの行動があれば、それは殺意があったと認定する



それと似た感じですわ



107:2014/09/30(火) 03:51:33.81 ID:
なるほど



108:2014/09/30(火) 03:59:23.61 ID:
はーなるほど



じゃあ本人が気付いてない場合なんかは行動と照らし合わせてそれは嘘だよってなるのかな?



109:2014/09/30(火) 04:04:55.81 ID:
>>108

そんな感じっす



指摘しても本人は納得しないだろうけどね

普通自分で思っていることが自分の動機だと思ってるわけだから



そこをひっくり返したのが精神分析の冴えてるところであり、いまいち理解されにくい部分

自分の主観にも当てはまるわけだからね



110:2014/09/30(火) 04:06:15.20 ID:
あかん…寝るずら…

またスレ立てたらよろしく

おもろかった



111:2014/09/30(火) 04:13:45.82 ID:
その寝るという動機は本心かな??









1001:2099/09/09 09:09:09.99 ID:
元スレ:

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