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1:2014/09/29(月) 00:27:07.86 ID:
どっちの方がいい?
予算的に両方は無理



2:2014/09/29(月) 00:27:35.99 ID:
どこの卒業後だ?



4:2014/09/29(月) 00:30:00.51 ID:
>>2

高校

世界史選択でヨーロッパサッカー好きだから文化と芸術に触れる欧州紀行いいなと思って

車はやっぱ取っておいた方が便利そうじゃん?



14:2014/09/29(月) 00:49:55.21 ID:
>>4

高卒で見聞広めてどうなるの

残るものはあれ楽しかったねー

だけじゃん



ヨーロッパ一択

免許なんて社会人になってからでも取れるわ



18:2014/09/29(月) 00:53:31.89 ID:
>>14

前半と後半が矛盾してる気がするが・・・

やっぱり世界史やってると、この目で見たくなるじゃん

絵画にしろ建築物にしろ有名な広場にしろ



22:2014/09/29(月) 01:04:40.37 ID:
>>18

うん矛盾してるね



バックパッカーとかしてた知り合いとか見てる限りでは視野が全然違う人が多いってのもあるし

色々経験してきたほうが為になると思う



極論をいえば免許なんてなくても車とか運転できるしそういうことをしてたDQNならなおさら色々見てきて感じてきたほうがいい



歳取ってくると色々な制限があってなかなか遠くにはいけないぞ



23:2014/09/29(月) 01:07:57.49 ID:
>>22

DQNなら世界史勉強してないわwwww

まあ進学候補先もみんな都内だし免許はいらないのかもな

実家通いだから最悪親に運転してもらえるし



5:2014/09/29(月) 00:31:06.64 ID:
大学いくなら車は大学在学中でいんじゃね

あと語学力にもよる



6:2014/09/29(月) 00:32:28.48 ID:
>>5

語学力はどうなんだろ

英語も喋るのは未知数だし



7:2014/09/29(月) 00:39:13.35 ID:
じゃあ行くまでに英語がんばっとけ

下手でも筆談 身振り手振り ノリ 電子辞書 で何とかなるしな



8:2014/09/29(月) 00:42:20.25 ID:
>>7

南欧とかって英語通用するの?

マルタとか行きたいんだが不安だわ



10:2014/09/29(月) 00:46:12.47 ID:
>>8

言葉の問題何も考えてなかったのか



9:2014/09/29(月) 00:45:40.02 ID:
行きたい場所があるなら自分で調べようぜ

どこ行くにしろ事前調査は必要だし



12:2014/09/29(月) 00:49:22.45 ID:
>>9

ロンドン・パリ・ベルリン・ウィーン・ヴェネツィア・ローマ・マルタ・イスタンブル考えてるんだが流石に詰め込みすぎかな?

予算は35万くらい



15:2014/09/29(月) 00:51:01.58 ID:
>>12

広く浅くより狭く深くいけよ

そのほうが為になる



21:2014/09/29(月) 01:03:21.11 ID:
>>15

2週間くらいいるつもり

見たいとこいろいろありすぎてさ

本当ならペテルブルクとかグラナダにも行きたいんだが流石に無理だと思って切ったんだが



11:2014/09/29(月) 00:47:00.11 ID:
いや英語じゃなくてちゃんと現地の言葉で話せよ

お前らだって日本に来る外国人が英語で喋ってきても日本語で話せやって思うだろ?



13:2014/09/29(月) 00:49:46.86 ID:
>>11

ある程度英語通じる地域での旅行ならそこまでしなくてもよくね

俺だって外人に英語で話しかけられてもそんなこと思わんぞ



16:2014/09/29(月) 00:51:46.53 ID:
>>13

さすがに観光地には英語標識あるよな

センター試験くらいの英語力ならある



17:2014/09/29(月) 00:53:14.22 ID:
14歳のとき1人でイタリアまでお使いに出されて

危険回避したりなんだりする力が身についた

みたいなことをテルマエロマエの作者が書いてたし

有意義かどうかは本人次第



19:2014/09/29(月) 00:54:20.34 ID:
その土地のこと調べてから行けよ

授業の知識だけじゃ足りん



24:2014/09/29(月) 01:10:03.96 ID:
>>19

逆だと思うんだよね

そこまで吸い付くしたら行っても感動とかなくなっちゃうじゃん

大学受験程度の知識である程度の教養人として愉しむのが一番な気がする

パックツアーとか行ってるおばちゃん達はみんな世界史なんてまるっきり知らないわけだし



25:2014/09/29(月) 01:13:19.38 ID:
>>24

土地のもつ歴史だの文化だのなんだのは吸い付くせる量じゃねーよ

それなりの予備知識がないと困ることもあるし

予備知識あってこその楽しみ方もあるぞ

まあ>>1の意見にも一理あるが とりあえず失礼にならない程度には土地のこと勉強しとけよ



20:2014/09/29(月) 00:54:43.21 ID:
なんでその2択なんだ



26:2014/09/29(月) 01:14:04.07 ID:
おばちゃん馬鹿にすんな(´・ω・`)



37:2014/09/29(月) 01:33:59.39 ID:
>>26

おばちゃんスマソ



全行程で2週間でつ

大学生ってそんな悠長に数ヶ月放浪してられるほど時間無いだろうし



31:2014/09/29(月) 01:25:29.73 ID:
ヨーロッパについて日本で得られる知識なんて、所詮広く浅くでしかない。数ヶ月間調べてからウィーンに4日行ったが、現地で得られる情報量が多すぎて全然日数足りなかった。



33:2014/09/29(月) 01:27:49.53 ID:
2週間でそれだけ移動するには一つの場所に一泊づつぐらいになる

終わってみたら飛行機と電車ばかり乗ってましたというパティーン

日本人弾丸ツアーで色んなとこ行くの好きだがそれにしてもやりすぎ



35:2014/09/29(月) 01:29:37.05 ID:
>>33

てっきり一つの地域ごとに二週間かと思ってたが

全行程二週間なのか



36:2014/09/29(月) 01:31:56.67 ID:
>>35

>>流石に詰め込みすぎかな?

と言ってるから一気にいくつもりと解釈した



38:2014/09/29(月) 01:34:06.27 ID:
>>36

たしかにそうか



こりゃ詰め込みすぎだ



34:2014/09/29(月) 01:27:53.17 ID:
まだ高校生でその二択のどっちかしか選ばないところが視野狭いと思うんだ

どっちも有意義なわけでどっちもクリアした方がいいとしか



というわけで視野を広げるためにまずはヨーロッパ



39:2014/09/29(月) 01:34:30.63 ID:
バックパッカーって人の善意に寄生する精神的乞食ってイメージ



41:2014/09/29(月) 01:37:38.59 ID:
>>39

旅なんて多かれ少なかれそういう側面はあるもんじゃないの



40:2014/09/29(月) 01:37:11.09 ID:
削ったとしても

ロンドン(サッカー・大英博物館などなど)

パリ(ルーヴル美術館・パリ市内・ヴェルサイユ宮殿)

ベルリン(ベルリンの壁跡・サンスーシ宮殿)

ウィーン(シェーンブルン宮殿)

ローマ(古代のいろいろ)



最低これだけは行きたい



42:2014/09/29(月) 01:38:45.30 ID:
旅は大学生になってからもできるぞ

大学生は休みが長いし

国を絞って行けよ



43:2014/09/29(月) 01:39:25.99 ID:
2週間なら1つの国か多くても近所の2つの国に絞った方がいい

イギリス+フランスやフランス+イタリアorドイツ等



44:2014/09/29(月) 01:41:29.34 ID:
やっぱりヨーロッパ制覇するには最低でも3回くらいに分けていかないとキツイっぽいんだな

1カ国2ー3日で計算してた



45:2014/09/29(月) 01:45:26.64 ID:
>>44

1つの街2~3日くらいで考えたほうがいいかも

時間が足りなくて後悔するって結構やるせないもんだよ



46:2014/09/29(月) 01:48:03.57 ID:
お前がどこまで美術や史跡等に興味があるかにもよる

例えばパリなんてアホほど美術館あるが

ただ美術館行ってみたいでそれぞれ1時間ですますってんなら3日で制覇することも可能かもしれん



48:2014/09/29(月) 01:49:07.56 ID:
1国だったら1週間

2国だったら2週間が目安



49:2014/09/29(月) 01:55:08.83 ID:
とりあえず15万位でどこか1~2ヶ国行ってみろ。そうすれば、狭く深く観たいタイプか広く浅く観たいタイプか分かる。



50:2014/09/29(月) 01:58:14.00 ID:
>>49

ヨーロッパで15万は少なすぎね?



52:2014/09/29(月) 02:08:49.30 ID:
>>50

今エールフランスで3/15出発3/20帰国で検索したら往復8万だったよ。宿泊も一泊6千円位あれば良いだろうし、行けるんじゃね?



51:2014/09/29(月) 02:02:12.30 ID:
免許は上位免許取るのに年数かかるからはやめにとっといた方がいいぞ

絶対に普通自動車しか乗らねぇってんならどうでもいいが









1001:2099/09/09 09:09:09.99 ID:
元スレ:

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